المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ورشة عمل دراسية لمقرر : مبادئ الهندسة الكهربائية



الصفحات : [1] 2

Aleppo Force
02-21-2011, 03:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



سيحتوي هذا الموضوع ورشة طلابية علمية جماعية في مادة "مبادئ الهندسة الكهربائية" سنتكلم فيه عن المادة ونناقش جوانبها نظريا و عمليا ، كما سنحل مسائل و نطرح أخرى بهدف زيادة التعاون بين الطلاب و تحقيق التكامل العلمي ، ويجب أن نتحدث عن بعض الأمور المتعلقة بهذا الموضوع و غيره من ورش العمل .



- يحق لأي عضو أن يشارك بالسؤال أو الجواب على حد سواء .



- يحق لأي عضو أن يعترض على صحة جواب وعندها نتناقش بشكل علمي في الجواب أو المعلومة لنحصل على حل مقنع و يمكن أن نعرضه على أحد الدكاترة (بعد النقاش) فنتعرف بذلك على الأخطاء الشائعة و المعلومات الصعبة الفهم .



- يمنع وضع مشاركات لا تتعلق بالناحية العلمية (سؤال – جواب – معلومة – مداخلة – اعتراض...... إلخ ) أما عن الشكر ، فاستعملوا الزر "شكرا" و حيث أنه غير موجود فالدعاء بظهر الغيب كاف دائما ، حيث إننا لا نتمنى رؤية مشاركات الشكر ، لكن نتمنى رؤية المادخلات العلمية أكثر .



- لا تستحوا من طرح أي سؤال فالمستحي والمتكبر لا يتعلمان .



- توقعوا مشاركات على شكل مقالات صغيرة توضع بعض الأمور التي تساعد على الفهم (غير مهمة في حل المسائل و بالتالي لا يترتب عليها علامات لكن مهمة جدا لمن يريد أن يكون مهندسا فاهما للكهرباء).



- لا أحد معصوم عن الخطأ و من وجد خطأ فمن واجبه التنبيه .



- عند الإنتهاء من الموضوع يتوقع أن يكون مرجعا هاما و بسيطا لطلاب السنوات القادمة .



يرجى وضع السؤال او الجواب من اي طالب واما الاقتراحات فيرجى وضعها في الموضوع التالي بعد وضع كلمة اقتراح بخصوص مادة المبادئ :
دليل الورش الدراسية الطلابية لمقررات السنة الأولى (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8441)

واما الشكر هو الدعاء بظهر الغيب ..وذلك للحفاظ على رونق الموضوع
أي مشاركة مخالفة ستحذف و تعرّض صاحبها للمسائلة القانونيّة :p

سيتخلل هذا الموضوع وضع مقالات جزئية لشرح بعض الافكار او الابحاث في الكتاب

هذا ما تذكرته الآن و إن شاء الله نبدأ هذه الورشة على بركة الله و نتمنى الفائدة لنا و لإخواننا الطلاب .

Aleppo Force
02-21-2011, 03:30 PM
الجلسة الأولى مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=3929)
محمود مرعي
الجلسة الثانية مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=4004)
محمود مرعي
الجلسة الثالثة مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8358)
محمود مرعي
الجلسة الرابعة مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8359)
محمود مرعي
الجلسة الخامسة مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8360)
محمود مرعي
الجلسة السادسة مخبر مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8361)
محمود مرعي



صور كافة تجارب مخبر مبادىء الهندسة الكهربائية (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8362&pagenumber=)
محمود مرعي




مخبر أسس .. جلسة رابعة. (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=298)
Obada

نكشات حل الدارات في مخبر الأسس (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=5020)

فؤاد أصيل
موسوعة الكهرباء الموجزه من الألف الي الياء (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=837&pagenumber=)

محمود مرعي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
فهرسة للموضوع :
المقالات
#رقم المشاركة عنوان المقالة.
#3 مقدمة عن المقرر
#4 مصطلحات أساسية
#5 مبادئ أساسية
#6 منبع الجهد + مفهوم التأريض
#7 علاقة فرق الكمون مع أوم المعمم
#44 حساب التفرع بالآلة الحاسبة
#87 أوم المعمم
#88 حل المعادلات بالآلة الحاسبة .
#113 نص قانون توازن الإستطاعة .
#129 توازن الاستطاعة بالتفصيل .

المسائل :
#9 اختزال مقاومات(نجمي مثلثي) ،#22 مفتاح الحل
#25 اختزال مقاومات (تسلسل - تفرع) ، محلول بالكلية .
#28 اختزال مقاومات (تسلسل - تفرع) مع نكشة . #33 حلها .
#47 مسألة تسلسل وتفرع . #54 تبسيط الدارة . #58 حلها .
#57 مسألة ربط مع مادة الدارات .#63 ربطها مع الدارات #93 حل طلب 2 .
#73 مسألة أوم المعمم . #76 حلها .
#؟؟ (وظيفة ورشة الكلية) . #89 الحل
#95 مسألة تيارات حلقية . #؟؟ الحل . #137 ملاحظات على حل الأعضاء

النقاشات :
العقد و كرشوف الأول : #74 . #77 . #78 . #80 . #81 . #82 .#84
إشارات المنابع بكرشوف : #85 . #86

محمود الباشا
02-21-2011, 09:38 PM
فصول هذا الكتاب :
1-مفاهيم اساسية في الدارات الكهربائبة
2-طرق تحليل دوائر التيار المستمر (قانونا كرشوف+تبسيط الدارة+ماكسويل(التيارات الحلقية)+كمونات العقد)
3-نظريات اساسية لحل الدارات الكهربائية (ثفنن+نورتن+التنضد)
4- الكهرطيسية و الدارات المغناطيسية

بنصح الجميع باقتناء النوطة الموجودة عند مكتبة لير منزلها الزميل و الأخ الغالي محمد بستاني جزاه الله عنّا كلّ خير


علامة المادة تقسم الى
علامة العملي 30 علامة (10 مذاكرة + 20 مخبر الأسس )
المذاكرة بتكون سهلة و هي عبارة عن حل مسألة او دارة
اما المخبر فهو سهل كتيييييير و بدو شويّة متابعة مو أكتر



70 علامة امتحان النظري
عبارة عن مسائل

موفقين جميييعا

و مشان الاعلان اللي بدنا نحطو بالكلية
شوفو حدا يصمملنا ياه انا برشّح نووور لهالموضوع أو عمر أو حسام
عمر مو فاضي و حسام عميصمملي شغلة تانية
ضلّت نوور اذا ما عندها شي بركي بتتفضّل علينا و بتصمملنا الاعلان مشان نعلقو بالكليّة

محمود الباشا
02-21-2011, 11:14 PM
أول شغلة لازم تعرفو تلات شغلا و هنن العقدة و الحلقة و الحلقة المستقلة و الفرع


2363



العقدة : هي نقطة اتصال ثلاثة فروع بالدارة ( يعني تلات أسلاك )
هالدارة ملاحظين انو فيها أربع عقد مأشر عليهن و مبينات ..

الحلقة : و هي عدد المسارات المغلقة بالدارة
و بهالدارة عنا سبع مسارات مغلقة و هنن مبينين متل عين الشمس
( المسارات هنن 3 كل وحدة لحالها و الأولى مع التانية تشكل مسار مغلق و التانية مع التالتة و الأولى مع التالتة )

الفرع : هو الخط الواصل بين عقدتين و ما يحتويه من مقاومات عالتسلسل كانت او عالتفرّع
( هون عنّا 6 فروع )

عناصر دارات التيّار المستمر ..
عناصر غير فعالة :
كالمقاومات و ممكن ان تكون خطية ( المقاومات العاديّة )
أو غير خطيّة (ديودات)
بكتابنا رح نتعامل مع الخطيّة
عناصر فعالة :
منابع جهد و منابع تيّار
منابع الجهد ...
بيكون جهدها معلوم جهة تيارها اصطلاحيّا بيطلع من القطب الموجب و بيدخل للقطب السالب
بيكون المنبع مثالي اذا ما في معو مقاومة عالتسلسل
رمزو دائرة و بداخلها سهم او متل رمز المكثف خطين متوازيين الخط الطويل بمثّل القطب الموجب و الآخر هو القطب السالب
منابع التيار ...
منابع تيارها معلوم و بكون جهة التيار بجهة السهمين
مقاومتو لا نهائية يعني كبيرة كتييير
و لمن بينوصل معو مقاومة عالتسسلسل يهمل تأثيرها و تيارها بكون هو نفسو تيّار المنبع

بظن ماضل شي براسي
عكلن أي سؤال او استفسار نحنا جاهزين

Aleppo Force
02-22-2011, 11:18 AM
إن علم الكهرباء (كما هو معلوم) مبني على العلاقة بين المقادير الأساسية الثلاثة (التيار و فرق الجهد و المقاومة) و ما ندرسه في هذه المادة هو الحالة الخطية أو كما يسمى (قانون أوم) .
و هذه بعض النقاط الهامة التي تحتاج تركيز ممال يساعد على فهم المقرر .

أولا : قيمة مقاومة السلك الناقل مهملة و تساوي (0 أوم) ، وعندما يكون التيار في فرع ما مساويا للصفر فإن الفرع لا يدخل في حساباتنا
و بناء على ذلك نستنتج أن :
· هبوط الجهد بين أي نقطتين من السلك تساوي صفر لأن :

V=I.R but R=0
V=I.0=0
· وبنفس الطريقة فإنه عندما يكون التيار مساويا للصفر فإنه لا يوجد فرق للكمون (أي لا يدخل في حساباتنا)
· إذا كانت المقاومة معدومة بين نقطتين فنستطيع أن نكافئهما بسلك بينهما (مفيدة في حل المسائل كما سنرى)
ثانيا : إن مقياس الفولت يوصل على التفرع و مقاومته تؤول نحو اللانهاية عند حل المسائل.
· و هذا يعني أن التيار في الفرع الذي يحوي مقياس للكمون معدوم ، أي أنه لا يدخل في حساباتنا ، و برهان ذلك :




I= V/R
∞= but R


I= V/∞=0 ثالثا : مقياس التيار (مقياس الأمبير) مهمل المقاومة و نكافؤه بسلك عند حل المسائل و ينطبق عليه ما ينطبق على السلك .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
التوصيل :
رابعا : إذا وصل سلك مع مقاومة على التوازي فإننا نهمل المقاومة من الحساب لأنه لا يمر بها تيار ولا يوجد فرق في الكمون بين طرفيها ، وهذه الحالة مفيدة جدا في شرح مقسم التيار و قانون أوم .
الإثبات بعدة طرق :
2365
1) بقانون أوم :
نلا حظ من الرسم مقاومة موصولة عالتوازي مع سلك :
i هو التيار الذي يتفرع عند العقدة A
R مقاومة ما .
لنوجد قيمة التيار i1 حسب قانون أوم :

i1= V/R but R= ∞,V= 0
عدم تعيين ، أي أننا لا نستطيع إيجاد التيار مباشرة بقانون أوم على الفرع المحتوي على السلك ، لكننا نستطيع بسهولة إيجاد التيار i2 و هنا يمكننا الاستفادة من قانون كرشوف الأول (وضحت فائدته من خلال هذا المثال) في إيجاد قيمة التيار i1 كما يلي :

i2= V/R but V= 0 ,R=const
i2=0
و حسب كرشوف الأول :

i=i1+i2
i1=i-i2 but i2=0.
i1=i أي أن كل التيار يمر في السلك ، ولا يمر أي تيار في المقاومة .
2) الإثبات عن طريق مقسم التيار ، و هذه هي الطريقة الأسهل لمعرفة هل سيمر تيار في المقاومة و كم هي قيمة التيار المار في السلك .

i1=i.R/(R+0)=i.1=i
أي أن التيار المار في السلك هو التيار i1 كله .
لنتأكد من ذلك نطبق قانون مقسم التيار على فرع المقاومة فنجد :

i2=i.0/(R+0)=i.0=0 أي أنه لا يمر أي تيار في فرع المقاومة .

كل الكلام المذكور سابقا لازم تقدروا تفهموه من الأساس اللي عندكم بالبكالوريا ، لو ما فهمتوا أي نقطة اسألوا عليها لتدارك ذلك قبل الغوص و التعمق في المادة .
لو فهمتوا قولوا مشان نحطلكم مسألة :)

Aleppo Force
02-23-2011, 03:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

سنتكلم هنا عن منبع الجهد و نوضع مفهوم تأريض عقدة من الدارة عالطريق .
هالكلام أخذتوه ، لأنه جزء من الدرس الأول ، و أكيد ما رح أعيد كلام الدكتور ، لكن رح أحاول أؤكد بعض النقاط الهامة و أوضع بعض الأشياء المساعدة على الفهم .
ماهيّة منبع الجهد : منبع الجهد هو عنصر فعال يكون فرق الكمون بين طرفيه مقدارا ثابتا مهما تغير التيار المار به و يقاس بالفولت .
يعني مهما اختلف التيار سوف يبقى فرق الكمون ثابتا بين طرفيه (علاقة ثابتة بين التيار و الكمون) ، لكن ماذا عن المقاومة ،فهي مرتبطة بالكمون أيضا و ذلك عن طريق قانون أوم و في الحقيقة فإن للمنع مقاومة داخلية ترسم كمقاومة على التسلسل معه .
و هنا نصل لمفهوم المقاومة الداخلية ، فهي تستهلك بعض كمون المنبع و تضيع الإستطاعة على شكل حرارة و هذا ملاحظ من الناحية العملية (ارتفاع حرارة البطارية مثلا) ، وكمون المنبع معلوم لكن لمعرفة فرق الكمون على الفرع المكون من منبع حقيقي (منبع + مقاومة عالتسلسل) يجب حساب التيار لحساب هبوط الكمون الكلي . ، لاحظ الدارة التالية التي توضح منبع حقيقي :
2366
لنحلل هبوط الجهد على هذا الفرع بأكمله و ذلك في الصورة التالية :
2367
نلاحظ بأن فرق الكمون (هبوطه على الفرع) غير معلوم ، و لكن يمكن استنتاجه عن طريق حساب التيار ،و سنؤجل الكلام بهذا إلى البدء بحل المسائل ، لأننا ما نزال نتكلم عن العناصر .
هذا هو الواقع ، لكن لو كانت المقاومة الداخلية تؤول إلى الصفر و أهملناها من الحساب فسيصبح المنبع (مثاليا) و هو غير موجود بالحقيقة ، وسنرى في المستقبل أن وجود المنبع المثالي سيسهل جدا حل المسائل ، مثلا الفروع التي تكون موصولة على التفرع يكون لها فرق الكمون نفسه ، فلو كان أحد هذه الفروع منبع كمون مثالي فنكون علمنا كل الكمونات على كل الفروع المتوازية .
و إليكم معلومة هامة ، لو وصل منبع جهد مثالي مع مجموعة منابع جهد غير مثالية (على التوازي) فإن كمون المنبع المثالي يطغى و يجعل فرق كمون كل الفروع بنفس قيمته و أوضح ذلك من الرسم التالي :
2368
الرسم هو دارة بسيطة ببرنامج البروتس ، المهم :
القيم عند الأسهم الزقاء هي قيم كمون النقاط المشار إليها ، نلاحظ أن فرق الكمون عند المنبع المثالي = 5 ، و هو نفس قيمة فرق الكمون عند الفروع الأخرى الموصولة على التوازي معه ، لكن لو لاحظنا فرق الكمون على أطراف المنابع (دون المقاومات) لوجدناها بنفس قيمة المنبع (كل حسب قيمته) (طبعا يحسب فرق الكمون من العلاقة Vab= Va-Vb ) .
نلاحظ أن بالقيم بعض التعقيد و هنا نصل لفكرة التأريض الوهمي لإحدى العقد ، و فكرة ذلك أن كمون الأرض يساوي الصفر ، و أن أي نقطة موصولة مباشرة بالأرض سيصبح كمونها صفرا ، و يجب الإنتباه إلى أنه يحق لنا تأريض نقطة واحدة فقط و عندها فإن الكمونات ستتغير لتتناسب مع هذه العقدة المؤرضة ، لتوضيح ذلك نؤرض العقدة السفلى من الدارة السابقة :
2369
بالتأكيد فإن التيارات لم تتغير نتيجة التأريض (لأن فرق الكمون هو نفسه و المقاومة هي نفسها) ، و للتوضيح أكثر فإن كمون جميع النقاط قد تغير ، لكن فرق الكمون هو نفسه ، و أصبحت الكمونات كأرقام أسهل للدراسة (ما أجمل التأريض :) )
أما عن هبوط الكمون على المقاومات و قيمه و العديد من الأمور سنبحثها بإذن الله مع كرشوف .
هذا كل ما أستطيع توضيحه قبل كرشوف ، لما توصلوا على كرشوف قولوا لأن في عليه كلام كثيييير
باعتبار بدينا ندخل بالجد ، أتمنى أن أي نقطة مو واضحة تقولوا عليها ، السؤال مو عيب ، و لو عنكم اعتراض قولوا (لأن ممكن يكون في أخطاء كلنا بشر) و كمان أتمنى تعطوني رأيكم و اقتراحاتكم ، هل ترون بالمقالات اختصار مخل أو تفصيل ممل أو....... لحتى نحسن المقالات القادمة .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

Aleppo Force
03-03-2011, 11:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

هنالك بعض الأفكار الأساسية التي لا يركز عليها المقرر بشكل كاف ، و من أهم أهداف الورشة توضيح مثل هذه الأمور .

عندما نصف كمون نقطة بأنه (+) فليس بالضرورة أن يكون كمون النقطة قيمة موجبة و نفس الكلام بالنسبة للسالب ، لكن الإشارة الموجبة تدل على أن الكمون أكبر في هذه النقطة بالنسبة للنقطة الثانية من الكمون ، مثال لو طبقنا كمون بين نقطتين (A , B) كالتالي : كمون A = 5 و كمون B = 3 (بالفولت طبعا) فإننا نعتبر النقطة A هي القطبية الموجبة و نعتبر النقطة B قطبية سالبة (رغم أنها ليست بقيمة سالبة) .

يجب أن نعلم أن الفرق بين العناصر الفعالة و غير الفعالة هو أنه في العناصر الغير فعالة يكون الكمون أكبر عند دخول التيار(قطبية الكمون موجبة عند الدخول كونه أكبرلأنه في هذا النوع من العناصر ينقص الكمون عند خروج التيار أي أن العنصر صرف كمونا (استطاعة مفقودة) قطبيته تتعلق باتجاه التيار المار فيه) أما في العناصر الفعالة (كمنبع الجهد مثلا) فإن الكمون يكون أكبر (قطبيته موجبة) في الطرف الموجب من المنبع (مهما كان اتجاه التيار) و في الحالة العادية يكون كمون النقطة عند خروج التيار أكبر من عند دخوله(أي أن العنصر أعطى استطاعة) و بما أن التيار ينتقل (اصطلاحيا) من الكمون الأعلى إلى الأخفض فنجده ينتقل من النقطة ذات الكمون الأعلى (الطرف الموجب من المنبع) نحو النقطة ذات الكمون الأدنى (ذات الإشارة السالبة) راجع الشكلين .
24102411

لكن في حالات أخرى نجد أن منبع الجهد يقع عكس اتجاه التيار و في هذه الحالة فهو يكون عكس فرق الكمون (المسيطر و المسبب لحركة التيار) المؤثر عليه فينقصه لكنه لا يجبر التيار على المشي عكسه و هو يستهلك بذلك استطاعة لإضعاف التيار .

و بتساوي استهلاك الكمون (وبالتالي الإستطاعة) من المقاومة و توليد الكمون (الاستطاعة) من المنابع يتحقق قانون توازن الاستطاعة .

يمكننا الاستفادة من هذا الكلام في فهم قانون أوم المعمم و فهم سر الإشارات السالبة و الموجبة التي توضع بالقانون ، كما إن فهم هذه النقاط هو من الضروري لفهم قانون كرشوف الثاني و لحل المسائل .

لننظر لأبسط الدارات (دارة تسلسلية بسيطة) مكونة من منبع و مقاومة ، و لندرس تحقق الإستطاعة من خلال تساوي الكمون المنتج و المصروف (نقسم الاستطاعة على التيار الثابت بينهما) كما في الشكل :
2412


من الإجباري أن يكون هبوط الكمون على طرفي المقاومة (مجموع المقاومات في حالة أعم) مساويا للكمون المقدم من المنبع (المنابع) ، و لنتعمق قليلا بالفكرة ، في حالة ثبات الدارة متوازنة فإن فرق الكمون بين طرفي المقاومة معلوم أي أنه يمكن أن نعتبرها منبع جهد ذو قيمة ثابتة مقدارها I.R كالتالي :
2413

إذا فقيمة المنبعين متساويتان : الكمون المعطى في المنبع الأول صرف كله في المنبع الثاني (المقاومة) ، لكن لو أضيفت مقاومة أخرى ستتغير قيمة المنبع المشكل من المقاومة لكن قيمة المنبع الأصلي لن تتغير ، لكن لو أضفنا منبع جهد فسوف تتغير قيمة المنابع المكونة من المقاومات لكن المنابع الأصلية لا تتغير ( وهذا سببه توازن الاستطاعة) .
بالوصول إلى قانون أوم المعمم ، فلننظر إلى الشكل التالي :
2414

عندما نقول Vab أي أننا نقول أن كمون A أكبر من كمون B (من افتراضنا) و إلا كانت القيمة Vab سالبة

نلاحظ أن النقطة A موصولة إلى الطرف السالب من المنبع ، لذلك فالمنبع يسبب كون كمون النقطة A أصغر من كمون النقطة B (عكس فرضنا) لذلك نعوضها في القانون بإشارة سالبة (-E) ، أما للمقاومة مع التيار فنجد أن النقطة A موصولة إلى الكمون الموجب ، أي أن هبوط الكمون على المقاومة سبب أن يكون كمون A أكبر من B وهو ما يوافق فرضنا ، لذلك نعوض القيمة IRبالإشارة الموجبة بالقانون ليصبح القانون :


Vab = Va-Vb = - E + I.R

هذه إحدى الأفكار لفهم قانون أوم المعمم و توازن الاستطاعة و كرشوف (3 في واحد :) ) أما الحفظ و التكرار بدون فهم فلا يبني المهندس القادر على الرقي بمستوى الأمة .

أتمنى تكونوا استفدتوا و لو ما وضحت أي نقطة فكل أعضاء المنتدى جاهزين و على رأسهم دكتور محمود :) و أنا أكيد معه.

أتمنى هالمرة أشوف مناقشة أو اعتراض أو حتى سؤال ، و أعتذر عن بساطة الرسوم لأنها مرسومة بالباوربوينت (ما عندي بروتس) .

والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

M@7M0uD
03-04-2011, 12:31 AM
اي الله يعطيك العافية أخ فؤاد
والحمدلله كلشي واضح
بس إذا في كم تمرين نتسلى فين
ومنعطيك الإجابة نحن

Aleppo Force
03-04-2011, 12:43 AM
ممممممممممم
المشكلة لسه ما بديتوا بالمفيد ، بس تفضل هالتمرين (اختزال مقاومات) اتسلوا فيه :)
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
http://www.iraqup.com/up/20110223/3MxFx-C44g_432832335.jpg

M@7M0uD
03-04-2011, 12:57 AM
المشكلة لسه ما بديتوا بالمفيد ، بس تفضل هالتمرين (اختزال مقاومات) اتسلوا فيه :)
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
____________________
يعني بدك وحدة مكافئة ؟؟؟؟
لجميع هذه المقاومات؟

Basem
03-04-2011, 01:04 AM
المشكلة لسه ما بديتوا بالمفيد ، بس تفضل هالتمرين (اختزال مقاومات) اتسلوا فيه :)
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
____________________
يعني بدك وحدة مكافئة ؟؟؟؟
لجميع هذه المقاومات؟
اي اختزال الى مقاومة وحدة بس ركز على النقطتين a-b
اظن لازم تلتزم بل نقطيتن ما يطيروا معك بعدين لازم يضلوا لاخر الحل والله اعلم

M@7M0uD
03-04-2011, 01:23 AM
الجواب بطلع شي 47ع 10 ؟؟؟؟
بس صاروا وحدة مو 2.....
شو هو الصح؟

Amsha Toon
03-04-2011, 01:31 AM
الناتج طلع معي :

2.6 اوم

معليش تحمست .. وحليتها عالسريع ^_^

M@7M0uD
03-04-2011, 01:34 AM
الناتج طلع معي :

2.6 اوم

معليش تحمست .. وحليتها عالسريع ^_^

طلع معي الجواب انا ضعف جوابك !!! يعني 4.7
نورنا .......

Amsha Toon
03-04-2011, 01:39 AM
عفوا .. ما انتبهت على a & b

:)

Basem
03-04-2011, 01:57 AM
صحيح رح اتحشر شوي
بس حبيت التمرين
طلع معي 0.61 والله اعلم
نص الليل اسس منيح

زائر00
03-04-2011, 02:19 AM
السلام عليكم..ماشاء الله اخ فؤاد شرح مبسط جدا وطريقه حلووة لان مع الرسم...
كنت رسمت المقاومات بالبور بوينت بتمرينك كمان خخخخ..احلى فؤاد..
باسم قصدك..0.66666666666667 ماهيك؟ ^_^
ع ذمة الالة الحاسبة شباب

تمرين كثر حلووو....بالتوفيق للجميع..عفكرة فيه خدعه كثييييير حلوة ذكرني ب م.احمد الجربوع
========
حبيت اكد على القانون:
Vab = Va-Vb = - E + I.R
كثيييييييييييييييييير مهم

Aleppo Force
03-04-2011, 09:59 AM
الله يعطيهم العافية كل الشباب اللي اشتغلوا خاصة اللي أخطأ ، بس نسبة اللي اشتغلوا من سنة أولى قليلة ، قبل ما أنزل (أنا أو نور القرآن أو محمود أو باسم أو عمشة (كلنا واحد) ) الحل بالتفصيل بتمنى أشوف محاولات أخرى من طلاب سنة أولى :) .
أتمنى أشوف كمان إجابات ، و هون ساحة للنقاش أيضا ، اللي عنده شك بخطوة معينة يقول و كلنا نتناقش فيها و لو فهمها بعد نقاش مارح ينساها أبدا بإذن الله .
على قولة أحمد الشقيري :
قل لي وسأنسى ، أرني وقد أتذكر ، أشركني فسأفهم

M@7M0uD
03-04-2011, 01:51 PM
اوكي مشي الحال اعرفت شلون طلع الجواب.......
ننتظر المزيد والتفاعل

Aleppo Force
03-04-2011, 04:30 PM
اوكي مشي الحال اعرفت شلون طلع الجواب.......
ننتظر المزيد والتفاعل
والباقي ، طالب واحد بس من سنة أولى ؟؟؟؟؟
بعدين إش هي حطينا رقم و قلنا خالصين ، بدنا نناقش المسألة بالتفصيل ونحلها بأكثر من طريقة مشان نوصل للإستفادة القصوى، بس عمبعطي وقت مشان تمخمخوا (معكم تمخمخوا لليوم مساء و بعدين نناقش المسألة و نحلها بأكثر من طريقة) ، و بعدين ننزل غيرها .

Basem
03-04-2011, 04:47 PM
والباقي ، طالب واحد بس من سنة أولى ؟؟؟؟؟
بعدين إش هي حطينا رقم و قلنا خالصين ، بدنا نناقش المسألة بالتفصيل ونحلها بأكثر من طريقة مشان نوصل للإستفادة القصوى، بس عمبعطي وقت مشان تمخمخوا (معكم تمخمخوا لليوم مساء و بعدين نناقش المسألة و نحلها بأكثر من طريقة) ، و بعدين ننزل غيرها .

طلاب كسلانين
مابيعرفو يحلو شي
:p:p:p

Aleppo Force
03-04-2011, 04:59 PM
له يا باسم إن شاء الله فيهم الخير ، هدول طلاب د. محمود :)
هلق رح أعطيكم مفتاح الحل .
شوفوا أول 3 خطوات من الصورة ، يلا مين بقلنا شلون صارت الدارة، وهل يوجد وصل آخر على التسلسل أو التفرع ؟؟؟؟(استريح باسم بدنا طلاب أولى) .
http://www.iraqup.com/up/20110304/ldVpJ-07N8_788320936.jpg

simple
03-04-2011, 05:14 PM
طيب أنا بدي حااااااول ,, بس استنوني شوي ,, هلأ لحتى فضيت ^

لسه ما شفت الدارة ولا شفت المفتاح ,, شوي و بشوفن و بنزل حلّي ,, بس بالمناسبة نحنا معيدنا ما حللنا غير مثال واحد على اختزال المقاومات , بس رح حاول فيها ,, استنوني كوها لا تنزلو الحل ..^
و شكرااااان كبيرة لاستاذنا فؤاد و كافة المعاونين من السنة الثانية ^

Aleppo Force
03-04-2011, 05:28 PM
طيب أنا بدي حااااااول ,, بس استنوني شوي ,, هلأ لحتى فضيت ^

لسه ما شفت الدارة ولا شفت المفتاح ,, شوي و بشوفن و بنزل حلّي ,, بس بالمناسبة نحنا معيدنا ما حللنا غير مثال واحد على اختزال المقاومات , بس رح حاول فيها ,, استنوني كوها لا تنزلو الحل ..^
و شكرااااان كبيرة لاستاذنا فؤاد و كافة المعاونين من السنة الثانية ^



المعيد ماحل إلا مثال واحد بس !!!!!!!
ليكون ما أخدتوا تحويل نجمي مثلثي ؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا ما أخدتوه لحتى نغير المسألة .

simple
03-04-2011, 05:53 PM
و الله ما أخدناه ,شو هادا !! ^

هي صورة المثال اللي حله ..

http://www.palsharing.com/i/00017/tc0bvb834i78.png (http://www.palsharing.com/tc0bvb834i78.html)

Aleppo Force
03-04-2011, 06:08 PM
واضح من كلام الأخت فاطمة أن لسة ما أخدتوا التحويل (نجمي مثلثي) لذلك يؤجل النقاش في هذه المسألة حتى ياخدوها .
رح أنزل مسألة مافيها إلا تسلسل وتفرع مع شوية نكشات أكيد :)

NOUR-92
03-04-2011, 06:10 PM
شو الجماعة طاايرين ونحنا نايمييين...:rolleyes:
شوكسلانين ما كسلانين؟؟؟:(
رح جهز العتاد وانطلق معكن حاااااج لعب... بحاااااول بس ما حدا يتمسخر!!!

Aleppo Force
03-04-2011, 06:13 PM
هي مسألة بسيطة كتير .
ورجونا شطارتكم :) ، لكن انتبهوا أثناء الحال :rolleyes:
أوجد قيمة المقاومة المكافئة للدارة التالية بين النقطتين A , B حيث قيم المقاومات جميعها = 1Ω
2415

simple
03-04-2011, 07:06 PM
يعطيييك العااافية أستاذنا ,,

طلع معي الجواب 2.7 :rolleyes:

بقى شو ^

و إذا بتحبو أنزل حلي ما عندي مانع ^

Aleppo Force
03-04-2011, 08:02 PM
مو مهم الرقم ، المهم تعرفوا النكشات .
أحسنت أخت فاطمة هذه (النكشة) وقع فيها الكثير من الطلاب المميزين (وهو سؤال فحص مخبر) .
على كل لسه ما بدينا عالسوا ، و الجايات أصعب :) .
رح أنزل الحل بالتفصيل إن شاء الله قبل ما أنام اليوم ، و حتى ذلك الحين فحطوا بالسؤال شوي و ممكن يساعدوا الطلاب الكبار .
أنا عببيض محاضرات الرياضيات اللي راحت علي ، فكل ما أخلص كم صفحة بدخل بشوف إش صاير .
أتمنى أشوف حلول خرى :)

βαЯ©@ 4 ΣvΣя
03-04-2011, 08:12 PM
لك من وين عم تجيبوا الارقام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا ما عم لاقي ارقام لأحل اصلا !!!

Aleppo Force
03-04-2011, 10:24 PM
لك من وين عم تجيبوا الارقام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا ما عم لاقي ارقام لأحل اصلا !!!
كان نص السؤال
أوجد قيمة المقاومة المكافئة للدارة التالية بين النقطتين a , b حيث قيم المقاومات جميعها = 1Ω

Aleppo Force
03-04-2011, 10:39 PM
نلاحظ أن المقاومات 8 و 7 مو صولتان على التوالي ، والمقاومة المكافئة لهما تساوي مجموعهما .
2425

R9 = 2 Ω
نلاحظ أن R5 و R9 موصولتان على التوازي كما نلاحظ أن المقاومة R6 موصولة على التوازي مع مقياس تيار (يكافأ بسلك) أي أنها موصولة على التوازي مع سلك أي أننا نهملها من الحساب .
أصبح الشكل كالتالي :
2426
حيث R10 = 0.6666 Ω
أصبح من الواضح أن R10 موصولة على التوالي مع R4 و أصبح الشكل كما يلي :
2427
حيث R11 = 1.666 Ω
من الواضح جدا أن R11 موصولة على التوازي مع R3 فيصبح الشكل :
2428
نلاحظ أن R12 = 0.625
و واضح من الشكل أن المقاومات الثلاث R1,R2,R12 موصولين على التوالي لتصبح المقاومة المكافئة بالشكل :
2429
و مقاومتها تساوي Req = 2.625 Ω

هذا هو الحل المبسط ، ملاحظة (توالي = تسلسل ، توازي = تفرع) لازم التنويع بالمصطلحات:p


إن شاء الله تكونوا استفدتوا ، و كالعادة أي استفسار كلنا معكم .

Aleppo Force
03-04-2011, 10:49 PM
هلق بدي أسألكم سؤال.
لو عندكم قيم مقاومتين عالتفرع ، شلون بحتسبوا قيمة المقاومة المكافئة (بالآلة الحاسبة؟؟؟؟؟؟؟) يعني إيش بتضغطوا ؟؟؟؟؟؟؟
لأن "المعلمية" باستخدام الآلة الحاسبة و إيجاد الحل بسرعة ودقة مهم جدا في الامتحان و في السنوات القادمة .
يعني بأقل عدد من الكبسات عالألة الحاسبة .
المهم كل واحد يقول لنا إش هو أسلوبه ، و منشوف أفكار :)
ملاحظة : السؤال مو بس للسنة الأولى .

M@7M0uD
03-04-2011, 10:53 PM
بجمعن وباخد مقلوبن وخلصت القصة

Aleppo Force
03-04-2011, 10:56 PM
بجمعن وباخد مقلوبن وخلصت القصة
شلوووووووون ؟؟؟؟

إش بتضغط أزرار .؟؟؟؟

محمود الباشا
03-04-2011, 11:01 PM
لو عندكم قيم مقاومتين عالتفرع ، شلون بحتسبوا قيمة المقاومة المكافئة (بالآلة الحاسبة؟؟؟؟؟؟؟) يعني إيش بتضغطوا ؟؟؟؟؟؟؟
بفتح كسر
عالبسط بحط جداء المقاومتين
و بالمقام بحط مجموعن

M@7M0uD
03-04-2011, 11:03 PM
اممممممممممممممممممم
ما بعرف كتير بالآلة الحاسبة العلمية
يعني لولا الدكتور الحسن علمنا شلون نستخدم طريقة كرامر عليها كنا بقينا 5 دقايق عمنحل فين
تفضل أفيدنا وعلمنا لكي نستفيد
ولك جزيل الشكر

Aleppo Force
03-04-2011, 11:06 PM
بفتح كسر
عالبسط بحط جداء المقاومتين
و بالمقام بحط مجموعن

في طريقة أسرع :)

اممممممممممممممممممم
ما بعرف كتير بالآلة الحاسبة العلمية
يعني لولا الدكتور الحسن علمنا شلون نستخدم طريقة كرامر عليها كنا بقينا 5 دقايق عمنحل فين
تفضل أفيدنا وعلمنا لكي نستفيد
ولك جزيل الشكر
يلا لنشوف باقي الطرق

simple
03-04-2011, 11:38 PM
كما نلاحظ أن المقاومة R6 موصولة على التوازي مع مقياس تيار (يكافأ بسلك) أي أنها موصولة على التوازي مع سلك أي أننا نهملها من الحساب

أنا ما أهملتها , و حطيتها عالتفرع مع المقاومة 4 و 5 !! لأنو ما بعرف هالحكي , يعني هيك قاعدة إنو مقاومة موصولة عالتفرع مع مقياس أمبير = إهمال ؟ و إذا كانت موصولة عالتسلسل ؟

Aleppo Force
03-04-2011, 11:46 PM
أنا ما أهملتها , و حطيتها عالتفرع مع المقاومة 4 و 5 !! لأنو ما بعرف هالحكي , يعني هيك قاعدة إنو مقاومة موصولة عالتفرع مع مقياس أمبير = إهمال ؟ و إذا كانت موصولة عالتسلسل ؟

ولو آنسة فاطمة ، هي النكشة بيوقع فيها كتير من الشطار ، و حكيت عليها بالتفصيل بالمشاركة 5# بالصفحة الأولى من هالموضوع .
أتمنى ترجعي و تطلعي عليها ، و لو ما فهمت حتى 1 % من أي نقطة (أنت أو غيرك) ، اكتبي تعقيب .
إجابة مبسطة (لكل أصر تراجعي المشاركة #5) : نعم قاعدة ، كل مقاومة موصولة على التفرع مع مقياس تيار تهمل ، و أي فرع يحتوي على منبع جهد يهمل (مقاومة عالتسلسل مع منبع جهد تهمل) .

Amsha Toon
03-05-2011, 12:58 AM
بالنسبة لسؤالك فؤاد :

اذا عندي مقاومتين على التفرع .. وبدي آخد الناتج عالسريع .. القانون يقول .. جداء المقاومتين على مجموعهم .
وفي حال كانت المقاومتين مستاويتين .. فورا باخد نصف قيمة المقاومة .. يعني مثلا عندي مقاومتين على التفرع قيمة كل منهما 2 أوم ، المقاومة المكافئة لهم من غير اي تفكير هي 1 اوم .

Aleppo Force
03-05-2011, 09:49 AM
بالنسبة لسؤالك فؤاد :

اذا عندي مقاومتين على التفرع .. وبدي آخد الناتج عالسريع .. القانون يقول .. جداء المقاومتين على مجموعهم .
وفي حال كانت المقاومتين مستاويتين .. فورا باخد نصف قيمة المقاومة .. يعني مثلا عندي مقاومتين على التفرع قيمة كل منهما 2 أوم ، المقاومة المكافئة لهم من غير اي تفكير هي 1 اوم .


هاد اللي بدي أوصل له , كتييير طلاب بيستعملوا هالطريقة (هي صح ) بس في طريقة أسرع و أكثر دقة (ما بدها تنقل بالأسهم) .
وشوي تانية رح أنزلها .
بس تنويه : المقالات اللي نزلتها في بداية الموضوع (و إن شاء الله أنزل غيرها) مو كلام أكاديمي وهدفها البعد عنه (الشرح الأكاديمي) ، يعني الدكتور غالبا ما حكى عليها ، يعني ما بدنا هون نعيد كلام الدكتور ، المقالات عن أشياء مهمة مساعدة على الفهم و حل المسائل ، أتمنى من اللي ما قرأها شكا منه أنها جزء من النظري يرجع يشوفها .
وبالتوفيق

Aleppo Force
03-05-2011, 11:09 AM
فيما يلي إحدى أبسط و أسرع الطرق لحساب مقاومتين على التفرع باستخدام الآلة الحاسبة ، و الطرقة تزبط على أغلب أنواع الآلات الحاسبة المستعملة و كان التطبيق على Casio fx-991ES كونها آلتي :cool: .
ملاحظة : التأخر في تنزيل هذه المعلومة أو تلك ليس بغرض حرق الأعصاب أو تضييع الوقت ، بل بغرض المناقشة لأن المعلومة عندما تأتي بعد نقاش تكون أرسخ .

الطريقة :
بالاعتماد على القانون :


Req^-1 = R1^-1 + R2^-1سنستعمل 3 أزرار فقط للعمليات ، هي + و = و زر القلب X^-1 الموضح بالصورة :
2430
الطريقة ببساطة ، ندخل قيمة المقاومة الأولى و نضغط X^-1 ثم + ثم قيمة المقاومة الثانية ثم زر X^-1 ثم يساوي ، تظهر الآن على الشاشة القيمة 1/R ، الآن نضغط مباشرة زر X^-1 ثم = فتظهر قيمة المقاومة على التفرع.
وهذه صور للخطوات باعتبار لدينا مقاومتيت عالتفرع قيمة كل منهما 5:
2431
2432
طبعا يمكن إيجاد القيمة بالفواصل عن طريق الزر S<=>D .
وخالصين :)
تتميز هذه الطريقة بـ :
1) السرعة (عدد كبسات أقل)
2) الدقة (ما تحتاج لزر الانتقال (الأسهم) من البسط إلى المقام ).
3) ممكن تشتغل لو عندك n مقاومة على التفرع (طريقتك بس بمقاومتين)
4) بتشتغل بأنواع الحاسبات القديمة و الجديدة :)
و في النهاية كل واحد بشوف طريقة أسهل و هون نحن بنعطي أفكار و منجبر حتى على طريقة ، بس اللي بشوف أن طريقة ما بتناسبه بيعملها :)

و اللي عنده طريقة أفضل ينورنا فيها مشان الكل يستفيد (مو بس باختصار المقاومات ، بأي شي!!!)
و إن شاء الله تكون الطريقة مفهومة ، جربوها ولو شفتوها مناسبة لكم استعملوها و ادعولي .

Basem
03-05-2011, 01:01 PM
حابب نزل مسألة سهلة كتير لاختزال المقاومات حدا عندو مانع؟؟

smile
03-05-2011, 01:08 PM
نزل أنا رح ابدا ادرس اسس اليوم وحسيت حالي فهمت من أستاذ العملي فكرة اختزال المقاومات لنشوف فهمت صح ولا خطأ؟؟؟
بس الحل خليه للمسا

Basem
03-05-2011, 01:14 PM
انتبه مكان الاشارات الحمر تعني ان لاوجود لتقاطع للاسلاك(اي السلكين فوق بعض)
2442
اعتبر كافة المقاومات (1 اوم)

محمود الباشا
03-05-2011, 01:32 PM
في طريقة أسرع :)امممممم

اممممم ...

هلأ بعدما شفت طريقتك ..

انا برأيي طريقتي أسهل و أسرع ..

ما بعرف بجوز لأنو انا متعوّد عليها


2446

طبعا زر اللي منضغطو ليفتحلي كسر مأشّر عليه

و الجواب (16.666) رح يطلع معكون جاهز و مافي داعي لقلبو :)

simple
03-05-2011, 02:04 PM
هممم باسم و الله هالدارة صعبة :(:(

طيب أنا ما بعرف ,, جربت فيها هيك ,, إذا خطأ قولولي برجع بحاول :(
هي صورة التجربة المريرة

http://www.palsharing.com/i/00017/qlamya4uhxhm.jpg (http://www.palsharing.com/qlamya4uhxhm.html)

Aleppo Force
03-05-2011, 02:21 PM
هو عمنركز عالأفكار أكتر من الأرقام .
و بحب أضيف لسؤال باسم طلب إضافي :)
1) احسب المقاومة المكافئة ...... (طلب باسم) .
2) ارسم الدارة بشكل آخر (بدون اختزال) يعني بدنا نفس الدارة بس بشكل تاني .

M@7M0uD
03-05-2011, 02:32 PM
الحل نفس السابق ....
بس يا باسم المسألة كتير سهلة ( حسب كلامك )
والله طولت فيها شي 10 دقايق
لسعنا مبتدئييييييييييييييين

ROREEZ
03-05-2011, 02:37 PM
2442
بخصوي هل مسالة .. انا بيطلع معي 1.83
اعتمادا على معلوماتي السابقة..
لانو و الحمدالله للآن ما فتحت هل مادة \\واع\\..

Aleppo Force
03-05-2011, 04:06 PM
اتأكدوا من الحل الأول (خاصة الأخت roreez) و حلوا الطلب الثاني كمان .
بعد شوي بنزل باسم الحل و منحطلكم مسألة أصعب شوي :) ، بس خلوكم معنا بالتدرج مشان ما تلاقوا حالكم دخلتوا بالصعب فورا !!!!
ولحد الآن في محدودية بالأسئلة (كون ما أخدتوا نجمي - مثلثي) ، بس تاخدوها قولوا .

simple
03-05-2011, 04:36 PM
تمام كتير كويس ,, يعطييييكن ألف عاافية يا رب

و هي حل التاني ^ ؟؟!!!^


http://www.palsharing.com/i/00017/kcvobppzzqbz.png (http://www.palsharing.com/kcvobppzzqbz.html)

Aleppo Force
03-05-2011, 06:06 PM
ممتاز أخت فاطمة ، بس فاتك تحددي مكان النقطتين A,B ، و فائدة هالنقطتين عمليا أننا نوصلهم في مقياس المقاومة Ohmmeter ، لكن الدارة اللي رسمتيها شلون بدها تنوصل ؟؟؟؟؟؟؟
على كل أهم شي نعرف أن أي نقطتين موصولين بسلك (ما في بينهم عنصر) فهما نفس النقطة ، و هي نكشة الدارة .
ترقبوا الدارة القادمة :) وتذكروا الموضوع مو بس حل مسائل ، كمان أي غموض في المفاهيم الكهربائية ، الإشارات (متى - و متى + ) أي شي نحن جاهزين.

Aleppo Force
03-05-2011, 06:50 PM
عمبفكر أضيف هدف جديد للورشة و هو : ربط مادة الأسس بمواد السنة الثانية ، طبعا بالأشياء البسيطة التي يمكن فهمها بناء على اللي أخدتوه حتى الآن بالنظري + المقالات الإضافية في هالموضوع (واللي توضح النظري لكن لا تضيف جديدا) ، و ذلك عن طريق المسائل ، هالحكي بديه محمود لما حكالكم عن الوشيعة و المكثف مع أن مالهم علاقة بالأسس ، لكن هون ممكن نتوسع شوي بهالفكرة ، و أكيد مالكم خسرانين شي ، لأن بتحلوا مسألة أسس و بتتعرفوا على تطبيقات لمواد السنة التانية .
كتجربة رح أحط مسألة صغيرة تتعلق بمادة الدارات الكهربائية ، و إذا مشي الحال وقتها ممكن نربط الأسس بالإلكترونية و وو و..... إلخ .
شوي تانية رح تنزل المسألة إن شاء الله ، أتمنى تحاولوا جهدكم فيها .

Aleppo Force
03-05-2011, 07:16 PM
المسألة جدا جدا سهلة .

ليكن لدينا الدارة التالية ، و المطلوب :
1) أوجد المقاومة المكافئة بين النقطتين a , b عندما نقصر الدارة بين النقطتين c , d أي نجعل المقاومة بينهما معدومة .
2) أوجد المقاومة المكافئة بين النقطتين a , b عندما نترك النقطتين c,d معلقتان في الهواء (مثل ما هنن أي مو موصولين بشي) .
علما أن قيم المقاومات (من اليمين لليسار هي : 1و 2 و 3 أوم على الترتيب)
الدارة :
2452

المسألة أبسط بكثير مما تتصورا و أكيد بتعرفوا تحلوها ، ولو ما عرفتوا قولوا أي فكرة عندكم (شلون نبدأ مثلا )!!!

Basem
03-05-2011, 09:50 PM
حل االتمرين
2453

لدينا المقاومات (R7\\R6\\R5); (R1\\R2)(R8\\R9\\R10);
R11=R12=(1*1)/(1+1)=1/2 ohm

R13=R14=(1*1*1)/(1+1+1)=1/3 ohm

لدينا الان الدارة (b)
ثلاث مقاومات عل التسلسل R12~R13~R14
R16=R12+R13+R14=1.16667 ohm

الشكل ( C ) المقاومتين R16\\R11 على التفرع
Rab=(0.5*1.16667)/(0.5+1.1667)=0.3499 ohm

simple
03-06-2011, 01:28 AM
ليكن لدينا الدارة التالية ، و المطلوب :
1) أوجد المقاومة المكافئة بين النقطتين a , b عندما نقصر الدارة بين النقطتين c , d أي نجعل المقاومة بينهما معدومة .
2) أوجد المقاومة المكافئة بين النقطتين a , b عندما لا يمر تيار من c و أيضا لا يمر من d .

المسألة أبسط بكثير مما تتصورا و أكيد بتعرفوا تحلوها ، ولو ما عرفتوا قولوا أي فكرة عندكم (شلون نبدأ مثلا )!!!


طيب يلا بنحاول : (

الطلب الأول : قصرنا الدارة بين c,d معناها ضلت عنا مقاومتين على التفرع هنن 2 و 3 و بتطلع المقاومة المكافئة 6 على 5 ( !!!)

الطب التاني : ما فهمت إش قصدك ؟! هلأ ما مر تيار من سي و لا من دي , يعني كمان المقاومة 1 انعدمت ؟! يعني يمكن نفس الطلب الأول !؟!

ما بعرف ^ أنا عم ناقش حتى لو كان خطأ مشان نتعلم منكم :)

محمود مرعي
03-06-2011, 01:34 AM
روعة

أحسنتمـ والى الأمامـ

Aleppo Force
03-06-2011, 09:19 AM
طيب يلا بنحاول : (

الطلب الأول : قصرنا الدارة بين c,d معناها ضلت عنا مقاومتين على التفرع هنن 2 و 3 و بتطلع المقاومة المكافئة 6 على 5 ( !!!)

الطب التاني : ما فهمت إش قصدك ؟! هلأ ما مر تيار من سي و لا من دي , يعني كمان المقاومة 1 انعدمت ؟! يعني يمكن نفس الطلب الأول !؟!

ما بعرف ^ أنا عم ناقش حتى لو كان خطأ مشان نتعلم منكم :)

عفواااااااا
الطلب الأول ما شاء الله مزبوط ، بس الطلب التاني كانت صياغتي ركيكة و خانني التعبير العلمي .
عدلت السؤال (في الطلب التاني) أعتذر عن الخطأ :)
جربوا فيه مرة تانية .

simple
03-06-2011, 06:00 PM
آسفة بس ما عرفت حلّو ..:\

شوف طلاب الأولى التانيين ^

بالمناسبة اليوم أخدنا الوصل النجمي و المثلثي و التحويل من أحدهما إلى الآخر , بس طولو بالكن لندرسن ^

Aleppo Force
03-06-2011, 06:18 PM
آسفة بس ما عرفت حلّو ..:\

شوف طلاب الأولى التانيين ^

بالمناسبة اليوم أخدنا الوصل النجمي و المثلثي و التحويل من أحدهما إلى الآخر , بس طولو بالكن لندرسن ^




مممممممم ما قصرتي أخت فاطمة ، أتمنى يكون في المزيد ممن الطلاب عبيشتغلوا ، واللي شايفين مشكلة (بالتوقيت أو نوعية المسائل ... أي شي يقوله ورح تحاول نحل المشكلة ) .
مشان السؤال : الطلب التاني أسهل بكتير من الأول ، يمكن الصياغة مو زابطة ، معناها خلي ال c , d مثل ما هنن و طالع المقاومة بين a,b . أتمنى أشوف حلها من أكثر من طالب .
*************
ربطها بالدارات : الدارة هي رح تدرسوه سنة تانية إن شاء الله و اسمها رباعي أقطاب من الشكل باي .
النقطتين a,b اسمها الدخل و c,d الخرج .
والطلب الأول كان معناه الممانعة (المقاومة) و الخرج مقصور ، أما الطلب التاني فكان معناه الممانعة (المقاومة) والخرج مفتوح ، و أجت بمذاكرة و في ناس غلطوا فيها !!!!!!!

بالنسبة للنجمي مثلثي مخمخوا فيه ، جدا سهل ، و المسائل إن شاء الله جاهزة ، بس يمكن تصير مشاركتي أقل كون عندي شغل بسيدية ثاني إلكترون و مشروع تصوير النوط و المخابر ، بس أكيد رح أكون موجود إن شاء الله .

وادرسوا منيح لأن محاضرة الدكتور محمود الجاية قال رح يعطيكم مسائل صعبة ، الله يعينكم :)

Amsha Toon
03-06-2011, 06:35 PM
فؤاد .. خليهم يخلصو الاسس بعدين على الدارات ورباعي الاقطاب ^_*

Aleppo Force
03-06-2011, 06:45 PM
أنا ما عطيتهم دارات ، عطيتهم أسس .
مسألة مقاومات تسلسل و تفرع ، بس بتفيدهم بالمستقبل ، إش المشكلة ؟؟؟؟

-ABDO HELAL-
03-06-2011, 09:26 PM
شباب اليوم صار شي غريب عجيب

واليكم ماحصل

كنا عمناخد درس اسس وعين الله علينا بس متل العادة ماكنا عمنفهم شي

وبلشو الشباب والصبايا بالحكي وال........
المهم
تحركت نخوت الدكتور وهدد الطلاب الي عبيحكو بالطرد
ولكن الطلاب والطالبات لاحياة لمن تنادي


قام الدكتور نفعل وشلف الكتاب على الطاولة وقال تقرر الدرس
ماذنبنا نحن الطلاب المتابعين معه مع اننا لم نفهم
هههههههههههههه

......................................

Aleppo Force
03-06-2011, 09:35 PM
شباب اليوم صار شي غريب عجيب

واليكم ماحصل

كنا عمناخد درس اسس وعين الله علينا بس متل العادة ماكنا عمنفهم شي

وبلشو الشباب والصبايا بالحكي وال........
المهم
تحركت نخوت الدكتور وهدد الطلاب الي عبيحكو بالطرد
ولكن الطلاب والطالبات لاحياة لمن تنادي


قام الدكتور نفعل وشلف الكتاب على الطاولة وقال تقرر الدرس
ماذنبنا نحن الطلاب المتابعين معه مع اننا لم نفهم
هههههههههههههه

......................................

خلص أبشر ، بس قول إش كان الدرس .
و أبشر بفهمه إن شاء الله .

محمود الباشا
03-06-2011, 09:37 PM
خلص أبشر ، بس قول إش كان الدرس .
و أبشر بفهمه إن شاء الله .


أحم... أحم

Aleppo Force
03-06-2011, 09:44 PM
أحم... أحم
مو أنا مساعدك ، عمبحكي عني و عنك طبعا :)
أنت الدكتور بالمحاضرة و أنا مستشار فني(معيد) هون خخخخخخخخخخ
أنت الأصل دكتور ولووووووووووو .

محمود الباشا
03-06-2011, 09:54 PM
مو أنا مساعدك ، عمبحكي عني و عنك طبعا :)
أنت الدكتور بالمحاضرة و أنا مستشار فني(معيد) هون خخخخخخخخخخ
أنت الأصل دكتور ولووووووووووو .

نحنا من بعدك سيّد فؤاد :)

عكلن انا عندي تمارين لاختزل المقاومات بس عبفضّل اعطيها بالمحاضرة الجاية ان شاء الله :)
و دارات بسيطة لحلها

سيّد فؤاد شو رأيك نعطيهون تمارين عقانون اوم المعمم ؟؟
اس انو هام بكرا مشان عند اللي بدي اعطيهون كمونات العقد .. ما يعذبوني بالشرح :)

-ABDO HELAL-
03-06-2011, 09:56 PM
اوك
اول عنوان: طريقة الاستخدام المباشر لقانوني كيرشوف
العنوان التاني: من برات الكتاب: استخدام التيارات الحلقية هيك الدكتور سماا بس في عنوان بالكتاب يمكن هو نفسو طريقة التيار الدائر
فيومصفوفات وهيك شي بس اسف لانو مابحسن احكي عنو شي لانو بهداك الوقت طفش الدكتور


وهدول بالصفحة 53 وبعد

-ABDO HELAL-
03-06-2011, 09:59 PM
كلن انا عندي تمارين لاختزل المقاومات بس عبفضّل اعطيها بالمحاضرة الجاية ان شاء الله :)
و دارات بسيطة لحلها


بس ماتقل وانا بشد معك

محمود الباشا
03-06-2011, 10:25 PM
المطلوب حساب فرق الجهد Vab

2462

بعدها استنتاج كمون النقطة a اذا كان كمون النقطة b=0

-ABDO HELAL-
03-07-2011, 12:24 AM
طيب شباب المسألة صفحة 58 فيها عقدتين
a و b
و القانون الاول لكيرشوف بقول عدد العقد ناقص واح(n-1 ) وبيتشكل عدد من المعادلات وبهل المسألة تشكلت معادلة وحد واخدناها من العقدة الاولى a ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2463

-ABDO HELAL-
03-07-2011, 12:31 AM
العقدةa هي الي فوق و لا تحت

simple
03-07-2011, 03:34 PM
المطلوب حساب فرق الجهد Vab


هيك طلع معي

http://www.palsharing.com/i/00017/9sonlbw3klxx.png (http://www.palsharing.com/9sonlbw3klxx.html)




بعدها استنتاج كمون النقطة a اذا كان كمون النقطة b=0

هممم ,, إذا فرق الكمون بين a و b يساوي 7.5 و كان كمون b يساوي الصفر ,, معناها كمون a=7.5 (!!!)

و يعطييييييكن ألف عاااااافية و الله يوفقكن

Aleppo Force
03-07-2011, 08:23 PM
طيب شباب المسألة صفحة 58 فيها عقدتين
a و b
و القانون الاول لكيرشوف بقول عدد العقد ناقص واح(n-1 ) وبيتشكل عدد من المعادلات وبهل المسألة تشكلت معادلة وحد واخدناها من العقدة الاولى a ليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2463

أولا شكرا أنك سألت ، لأن من لما بدينا الورشة ما حدا سأل . أحييك
مشان سؤالك : المشكلة بحل المسائل بكرشوف أنك رح تضطر تستخدم القانونين ، الأول والثاني معا .
أما n-1 فهي عدد المعادلات التي تستقيها من كرشوف الاول ، لأنه لو عندي n عقدة فستتكرر معادلة (يعني رح أستفيد من n-1 معادلة) ، و أوضح مثال الدارة التي ذكرتها ، ففيها عقدتان لهما نفس المعادلة الناتجة من كرشوف الأول (ما رح يفيدونا إلا بمعادلة واحدة فقط) .
أما باقي المعادلات فتاخدها من كرشوف الثاني باستخدام فرضية تيارات من عندك ، كما هو موضح في الصورة التي أرفقتها ، و بحل المعادلات معا تنتج فيم التيارات الاصطلاحية ، ثم نحسب منها التيارات .

على كل لا تستعجل على حل الدارات ، لأن ما تكلمنا عنها هنا عمدا ، لأن لو بدنا نشرحها بالكتابة :رح نكتب كتير و أشك أن حدا يقرأها .
تابع الورشة بالكلية مع محمود و إن شاء الله رح تفهم كلشي ، خلي الشرح مع محمود بالكلية و المناقشة + المسائل هون
وأهلين فيك .

--==================================--
أخت فاطمة : الحل مزبوط .

-ABDO HELAL-
03-07-2011, 10:26 PM
فؤاد بعرف
بس انا كان سؤالي ليش اخدناها من العقدة a
مو من b

دموع الورد
03-07-2011, 10:44 PM
والله شي رااااااااااااااائع كتيييييييير
جهود تستحق ان ترفع اليدان والدعاء لها ..
"اخ محمود اذا بدك اي مساعدة غير الدعاء انا جاهزة "
بالتوفيق

محمود الباشا
03-07-2011, 11:23 PM
فؤاد بعرف
بس انا كان سؤالي ليش اخدناها من العقدة a
مو من b
عبدو لا تستعجل الأمور

ما رح تفرق اذا اخدتها من a أو b

هالنقطة بدها شرح عاللوح ذكرني فيها ان شاء الله الدرس الجاي :)


والله شي رااااااااااااااائع كتيييييييير
جهود تستحق ان ترفع اليدان والدعاء لها ..
"اخ محمود اذا بدك اي مساعدة غير الدعاء انا جاهزة "
بالتوفيق

الدعاء بالتيسيير و التوفيق كافي و زيادة
طبعا انت نسيتي الأخ فؤاد و الأخ باسم و الأخ محمد بستاني هدول كمان الن فضل كبير عهالورشة

Aleppo Force
03-08-2011, 11:30 AM
فؤاد بعرف
بس انا كان سؤالي ليش اخدناها من العقدة a
مو من b
متل ما قلك محمود ، أنت جرب كتوب المعادلة من العقدة a ، واكتب المعادلة مرة أخرى من b ، رح تكون عندك نفس المعادلة بالزبط ، يعني خدها من a أو من b كله واحد .
و التوضيح إن شاء الله بالورشة بالكلية ، متل ما قال د. محمود .
لا تستعجل على رزقك

simple
03-08-2011, 12:10 PM
السلاام عليكم , عندي سؤال زغنون , يمكن بيشبه سؤال أخ عبدو هلال ,

هو مثلا إذا عنّا بالدارة 4 عقد , فالمفروض نحنا ناخد 3 معادلات , طيب هال 3 معادلات , بناخدهن من أي عقدة بدنا ياها ؟ يعني نختار العقد على كيفنا ؟

و شكرااااااااا

Basem
03-08-2011, 12:34 PM
اي اكيد فيكي
بس ياريت تنزلي شي مثال
لاني بتذكر يمكن تفرق معك شوي
(صعوبة اكتر بل حل يعني)
هيك بتذكر

Aleppo Force
03-08-2011, 12:38 PM
السلاام عليكم , عندي سؤال زغنون , يمكن بيشبه سؤال أخ عبدو هلال ,

هو مثلا إذا عنّا بالدارة 4 عقد , فالمفروض نحنا ناخد 3 معادلات , طيب هال 3 معادلات , بناخدهن من أي عقدة بدنا ياها ؟ يعني نختار العقد على كيفنا ؟

و شكرااااااااا

يمكن الفكرة ما كانت واضحة .
نحن من مصلحتنا ناخد أكبر عدد ممكن من معادلات كرشوف الأول (لأن أسهل من كرشوف التاني) رح يطلع عندنا مجاهيل أكتر من المعادلات، فنضطر نستخدم كرشوف التاني .
يعني 4 عقد (مثلا) بكون شي حلو كتير أن يطلع منهم 4 معادلات ، بس مع الأسف رح يطلع 3 معادلات و واحدة منهم مكررة لواحدة من هال3 ، فنتركها .
بالعربي ، اكتبوا كرشوف الأول للعقد ال 4 ، رح يكون منهم 2 بيشبهوا بعض فطنشوا واحدة من المكررات و طلع معكم 3 معادلات بس !!!!.
السؤال المهم : مين العقدتين اللي معادلاتهم بيشبهوا بعض ؟؟؟
الجواب : بالأول تعودوا تكتبوا كرشوف الأول لكل العقد ، و استثنوا وحدة من المعادلات المكررة , بس بعدين مع الخبرة بتعرفوها لحالكم (من التيارات المارة من العقدة) ، لأن لازم عقدتين يكون فيهم نفس التيارات المارة .
يمكن ما تكونوا حاليا فهمتوا الفكرة 100 % بس اعتبروها مقدمة و التوضيح إن شاء الله عاللوح مع د. محمود .

smile
03-08-2011, 08:59 PM
يعطيكن ألف عافيه أنا متابعه معكم
بس عندي سؤال لأني بدي أتأكد أنا فهمانه صح ولأ خطأ
هلأ بالمسأله الي نزلها أخ محمود
اعتمدنا جهة اصطلاحية للتيار وعلى أساسها حطينا اشارات المنابع ؟؟وبالنسبة للمقاومات دائما موجبه ؟؟

Aleppo Force
03-08-2011, 09:23 PM
يعطيكن ألف عافيه أنا متابعه معكم
بس عندي سؤال لأني بدي أتأكد أنا فهمانه صح ولأ خطأ
هلأ بالمسأله الي نزلها أخ محمود
اعتمدنا جهة اصطلاحية للتيار وعلى أساسها حطينا اشارات المنابع ؟؟وبالنسبة للمقاومات دائما موجبه ؟؟

بداية شكرا عالسؤال .
ثانيا : أتمنى منك مشاهدة المشاركة رقم #7 من هذا الموضوع لأن شرحت فيهاا السبب في الإشارات ,
أخيرا : يوجد أكثر من طريقة للتعرف على الإشارات ، منها رسم اتجاهات الكمون (من هبوط و جهود) و الإشارة حسب اتجاه السهم بالنسبة للاتجاه المرجعي ، أنا شرحت أسهل طريقة من وجهة نظري ، و على كل رح أطلب من محمود يشرح الطريقتين الثانيات بالإضافة للتأكيد على هذه الطريقة .

لكن لأجيب بشكل مختصر على سؤالك : المقاومات × التيار دائما موجبة (إلا لو كان التيار سلبي) لكن المنابع تعتمد على اتجاهها حسب ما سبق توضيحه بالمشاركة #7 فلو زادت كمون النقطة المفترض أن كمونها أعلى كانت (+) و هكذا .

Aleppo Force
03-08-2011, 10:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

هذه المقالة متابعة للمقالة #7 السابقة في هذا الموضوع .

لن أكرر ما ذكرته في المقالة #7 لكن أتمنى تراجعوها من جديد لأنه في هذه المقالة سندرس أوم المعمم عن طريق متجهات الحقل الكهربائي و الكمون الكهربائي و لضمان الفهم النقاط التالية مهمة جدا (و هي مشروحة في المشاركة #7)

·معنى قطبية الكمون (+) ، (-) .

·قطبية الكمون بالنسبة للمنابع .

·قطبية الكمون بالنسبة للمقاومة مع التيار .

·مكافئة المقاومة التي يمر بها تيار بمنبع جهد .

و إذا وجد أي نقطة من هذه النقاط لم تتضح تماما من المقالة السابقة فيرجى تنبيهي بذلك .

ملاحظة : قطبية الكمون غير قطبية التوصيل (فالمقاومة لا قطبية لها (من حيث التوصيل) ) ، لكن قطبية الكمون تدل على العنصر إن كان فعال أو غير فعال .

والآن لندرس الحالة التالية : فرع a,b يحتوي على منبعين و مقاومة كما في الشكل :
2468

والآن لنفرض مرور تيار(i) فإن الإشارات الدالة على قطبيات الكمون ستصبح كما في الشكل :
2469

الآن يمكن أن ندرس الفرع بناء على متجه الحقل الكهربائي E أو اتجاه الكمون الكهربائي V .

وكما درسنا بالفيزياء فإن الحقل الكهربائي E يتجه من الـ + إلى الـ - و أن الكمون الكهربائي يتجه عكس الحقل الكهربائي .

لندرس الفرع باستخدام الكمون الكهربائي ، و كما قلنا فإنه يتجه من – إلى + ، و نمثل هذه الاتجاهات بالشكل التالي حيث ، السهم الكبير الأحمر يعبر عن الكمون المرجعي Vab و الأسهم الحمراء الصغيرة تعبر عن الكمون لكل عنصر من عناصر الدارة :
2470

و الآن إذا علمنا أنه من قانون توازن الإستطاعة أن فرق الكمون على طرفي الفرع = هبوطات و زيادات جهد العناصر المكونة له ، فيمكننا أن نقول بأن مجموع الأسهم الصغيرة = السهم الكبير ،وما وافق السهم الكبير بالاتجاه كان موجبا و ما خالفه كان سالبا فيمكننا أن نكتب :

Vab = + E1 + IR –E2

حيث الأسهم تمثل جهودا و E1,E2 تقاس بالفولت فهي تمثل جهودا ، أما R1 فتقاس بالأوم و لا بد من ضربها بالتيار لتمثل جهدا .

وبنفس الطريقة يمكن استخدام الحقل الكهربائي مع مراعاة قلب إتجاه جميع الأسهم .

أتمنى أن يكون قانون أوم المعمم واضحا ، فهو في غاية الأهمية في المادة وفي المواد القادمة في السنوات القادمة .

الآن لديكم الطريقة التي سبق شرحها بالمشاركة #7 و هذه الطريقة (في تحديد إشارات المنابع) كلها صحيحة وكل واحد يختار الطريقة التي يرى أنها أنسب له و أسهل له ,
وبالتوفيق

Aleppo Force
03-10-2011, 09:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

إن من أهم فوائد الآلة الحاسبة ، الدقة و السرعة في إنجاز العمليات الرياضية ، و كطلاب في كلية الهندسة الكهربائية ستفيدنا كثيرا في العديد من المواد ، ومنها (مبادئ الهندسة الكهربائية ، الفيزياء ، الدارات ....... إلخ ) .

كلامنا اليوم عن أحد التطبيقات و هو حل المعادلات المختلفة ، و بشكل خاص حل (3 معادلات بـ 3 مجاهيل) مع التنويه إلى المعادلات الأخرى التي يمكن حلها بالآلة الحاسبة .

الآلة الحاسبة المستخدمة هنا هي CASIO fx-991ES (الله يخليلي ياها :) ) و الطريقة هي نفسها تقريبا بالنسبة للآلات الحاسبة الأخرى .

في الحالة العادية تكون الآلة الحاسبة في الوضع العام وللانتقال لوضع آخر (ولكل منه تطبيقاته) نضغط الزر Mode الموضح في الصورة :
2518

عند الضغط على الزر Mode تظهر أسماء الأوضاع الأخرى ولكل منها استخداماتها و تطبيقاتها ، و أسماء الأوضاع موضحة بالصورة (تظهر هذه الشاشة بعد الضغط على الزر Mode ) :
2519

للانتقال لوضع ما ، يكفي ضغط الرقم الموافق له ودلالات الأرقام هي كالتالي :

1)الوضع العادي (للأعداد الحقيقية)

2)وضع الأعداد العقدية (التخيلية) و هو مفيد جدا في مواد الدارات .

3)للإحصاء (مو مهم)

4)مو مهم للكهربا.

5)المعادلات (وهو ما نتكلم عنه هنا)

6)وضع المصفوفات و المعينات (وله تطبيقات هامة في السنوات القادمة إن شاء الله )

7)الجداول (ما بهمنا كتير)

8)المتجهات و الأشعة (بفيد بالميكانيك الهندسي) .
و كلامنا اليوم عن المعادلات (5) بمجرد الضغط على الزر (5) ستظهر الشاشة التالية موضحة أنواع المعادلات التي يمكن حلها بهذه الآلة كما يلي :
2520

و الأنواع التي يمكن حلها هي :

1)معادلتان بمجهولين .

2)ثلاث معادلات بثلاث مجاهيل (وهو ما سنستخدمه هنا)

3)معادلة من الدرجة الثانية .

4)معادلة من الدرجة الثالثة .

ويجب الإنتباه إلى الصيغة المكتوب بها المعادلة (المجاهيل في طرف و المعاليم في طرف) .

ما يصادفنا كثيرا في مادة الأسس هو 3 معادلات بـ 3 مجاهيل (I11 , I22, I33 ) مثلا .
نضغط (2) فتظهر لنا الشاشة التالية :
2521

نلاحظ ظهور 3 صفوف و 4 أعمدة (وليس 3) و العمود الرابع بعنوان(d) و هو موجود عاليمين (انظر الصورة)
2522


لنفرض مثلا أن: العمود a هو لمعاملات i11 ،وb لمعاملات i22 ،و c لمعاملات i33 ، أما d فهو لقيم E . (هذا بالنسبة لطريقة التيارات الحلقية)


عند إذا بالإنتقال لأول عنصر بالصف الأول a1 (المحدد بالصورة قبل السابقة) و إدخال قيمته ثم نضغط (=) فينتقل المشير تلقائيا للعنصر التالي ندخل قيمته ثم (=) و هكذا حتى نملأ جميع العناصر ، سأملأ العناصر بقيم لا على التعيين فتبدو الشاشة بالشكل التالي :
2523

الآن لنضغط الزر (=) فتظهر لنا قيمة المتغير الأول (الذي عوامله كانت بالعمود a ) و هو هنا i11 :
2524

بالضغط على (=) مرة أخرى تظهر قيمة المتغير الثاني :
2525

و بـ = أخيرة تظهر قيمة المتغير الثالث :
2526

و بهذا نكون حلينا المعادلات بدقائق قليلة ، بينما لو حليناها يدويا لن نصل لهذه السرعة أو الدقة .

والآن للعودة إلى الوضع العادي نضغط الزر (mode) ثم 1 .
الآن أنتم جاهزون بإذن الله لحل الوظيفة ، بانتظار حلولكم :)
وبالتوفيق

smile
03-11-2011, 09:19 AM
شايفه الأسس بمنامي أنا:p
المهم
هي وظيفتي ومعها طريقة الحل والتفكير لأني بدي أتأكد من صحة المعلومات الي عندي :confused:
نكتب معادلات التيارات الحلقية,عنا 3حلقات مستقله فعدد المعادلات 3 و أنا أخدت التيارات التلاته بجهة عقارب الساعه بحيث الحلقه الأولى التي يمر فيها I11على اليسار من فوق
والحلقه التانيه على اليمين والتالته هي الحلقه بالأسفل
R11.I11+R12.I22+R13.I33=E11
R21.I11+R22.I22+R23.I33=E22
R31.I11+R32.I22+R33.I33=E33
وهلأ منعوض مع الأخذ بالاعتبار
1-المقصود بR11هي المقاومات بالحلقه الاولى وحسب الداره المعطاه
R11=R2+R3+R4=30
وكذلك بالنسبه لR22=30وR33=30
2-المقصودبR12هي المقاومه المشتركه بين الحلقه1والحلقه2وحسب الداره لدينا يكونR12=R3=10=R21
وكذلك R31=R13=10=R4وهي المقاومه المشتركه بين الحلقه 1والحلقه 3
3-عند التعويض يجب مراعاة الاشارات ومعرفة أن I11.R11وR22.I22وI33.R33دائما موجب الاشاره
لكن لمعرفة بقية الاشارات مثلا حسب الداره لدينا R12.I22كيف نعرف إذا كانت الاشاره التي يجب ان تسبقها موجبه أم سالبه ؟؟:confused:
كما قلنا سابقاR12=R3نلاحظ أنI22يمر بR3من الأسفل إلى الاعلى وI11يمر بR3 منالأعلى إلى الأسفل فتكون جهة التياران الذان يمران
بR3متعاكسنا فهذا يؤدي إلى أن الاشاره سالبه ولازم ننتبه على اشارة المنبع Eكمان(صح كلامي مو هيك؟؟)

الحل:
I11.30-10.I22-10.I33=50
I22.30-10.I11-10.I33=-70
I33.30-10.I22-10.I11=-110
ملاحظه:(لأن بالحلقه الأولى مافي غير هالمنبع)E11=E4
(كمان بالحلقه التانيه مافي غير واحد )E22=E5
(بالحلقه التالته منلاحظ وجود منبعين مشتركين)E33=E4+E6
(صح تفكيري؟؟؟)
وباستخدام الاله الحاسبه متل ماشرح الأخ فؤاد (الله يجزيه الخير )بيطلع الجواب كالتالي:
I11=-2A
I22=-5A
I33=-6A
هلأ بعتذر عن الكتابه البدائيه للمعادلات لقلة خبرتي بكتابتها على الكومبيوتر
قريبا رح ابدانزل رسم الدارات كمان بس اصبرو علي لأتعلم:o

Aleppo Force
03-11-2011, 02:34 PM
شايفه الأسس بمنامي أنا:p
المهم
هي وظيفتي ومعها طريقة الحل والتفكير لأني بدي أتأكد من صحة المعلومات الي عندي :confused:
نكتب معادلات التيارات الحلقية,عنا 3حلقات مستقله فعدد المعادلات 3 و أنا أخدت التيارات التلاته بجهة عقارب الساعه بحيث الحلقه الأولى التي يمر فيها I11على اليسار من فوق
والحلقه التانيه على اليمين والتالته هي الحلقه بالأسفل
R11.I11+R12.I22+R13.I33=E11
R21.I11+R22.I22+R23.I33=E22
R31.I11+R32.I22+R33.I33=E33
وهلأ منعوض مع الأخذ بالاعتبار
1-المقصود بR11هي المقاومات بالحلقه الاولى وحسب الداره المعطاه
R11=R2+R3+R4=30
وكذلك بالنسبه لR22=30وR33=30
2-المقصودبR12هي المقاومه المشتركه بين الحلقه1والحلقه2وحسب الداره لدينا يكونR12=R3=10=R21
وكذلك R31=R13=10=R4وهي المقاومه المشتركه بين الحلقه 1والحلقه 3
3-عند التعويض يجب مراعاة الاشارات ومعرفة أن I11.R11وR22.I22وI33.R33دائما موجب الاشاره
لكن لمعرفة بقية الاشارات مثلا حسب الداره لدينا R12.I22كيف نعرف إذا كانت الاشاره التي يجب ان تسبقها موجبه أم سالبه ؟؟:confused:
كما قلنا سابقاR12=R3نلاحظ أنI22يمر بR3من الأسفل إلى الاعلى وI11يمر بR3 منالأعلى إلى الأسفل فتكون جهة التياران الذان يمران
بR3متعاكسنا فهذا يؤدي إلى أن الاشاره سالبه ولازم ننتبه على اشارة المنبع Eكمان(صح كلامي مو هيك؟؟)

الحل:
I11.30-10.I22-10.I33=50
I22.30-10.I11-10.I33=-70
I33.30-10.I22-10.I11=-110
ملاحظه:(لأن بالحلقه الأولى مافي غير هالمنبع)E11=E4
(كمان بالحلقه التانيه مافي غير واحد )E22=E5
(بالحلقه التالته منلاحظ وجود منبعين مشتركين)E33=E4+E6
(صح تفكيري؟؟؟)
وباستخدام الاله الحاسبه متل ماشرح الأخ فؤاد (الله يجزيه الخير )بيطلع الجواب كالتالي:
I11=-2A
I22=-5A
I33=-6A
هلأ بعتذر عن الكتابه البدائيه للمعادلات لقلة خبرتي بكتابتها على الكومبيوتر
قريبا رح ابدانزل رسم الدارات كمان بس اصبرو علي لأتعلم:o
شكرا عالحل السريع والذي يدل عالفهم ، و بالنسبة للدارة ارسميها بخط اليد مو مشكلة .
لكن الحل ناقص ، لأن المطلوب دائما في حل الدارات هو إيجاد التيارات المارة في الفروع جميعا .I1,I2......In ،
بانتظار إكمال حال و المزيد من الحلول :) من أعضاء آخرين .

Aleppo Force
03-11-2011, 02:47 PM
ملاحظة : لسه ما شفت حل مسألة المقاومات القديمة :) ، يعني عندكم وظيفتين :)

M@7M0uD
03-11-2011, 02:51 PM
ملاحظة : لسه ما شفت حل مسألة المقاومات القديمة :) ، يعني عندكم وظيفتين :)

صارو سهلين المقاومات
خلص أنا رح أحل مسألة محمود شي شوي
وبكرا انشالله رح أحل مسألة بكرا يلي رح تنزلها
الله يعطيكن ألف عافية

simple
03-12-2011, 12:25 PM
مشان مسألة الأستاذ محمود انحلت معي متل سمايل , و مشان المسألة السابقة (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2452&d=1299345112),


الطلب التاني , ممكن يكونو مقاومتين عالتسلسل و مكافئتهن بتكون عالتفرع مع التالتة ؟؟

و يعطيكن ألف عافية يا رب

Aleppo Force
03-12-2011, 12:43 PM
مشان مسألة الأستاذ محمود انحلت معي متل سمايل , و مشان المسألة السابقة (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2452&d=1299345112),


الطلب التاني , ممكن يكونو مقاومتين عالتسلسل و مكافئتهن بتكون عالتفرع مع التالتة ؟؟

و يعطيكن ألف عافية يا رب

ممممممممم

مشان مسألة محمود : أنتم طالعتم ال i11 و i22 و i33 ، عظيم كتير بس ما خلصت المسألة و ما بتاخدوا بالفحص أكثر من نص العلامة ، لازم تطالعوا المطلوب منكم و هو التيار بكل فرع من فروع الدارة (يعني لو عندكم 6 فروع لازم يطلع معكم 6 تيارات) و أنتم طلع معكم 3 بس !!!!! ، يعني بقيان خطوة وحدة بس ، أتمنى تكملوها مشان نتأكد من الفهم .

بالنسبة للمسألة السابقة : مزبوط إن شاء الله.

و في مسألة مقاومات نجمي مثلثي (أول مسألة نزلت) لو فضيتوا اتسلوا فيها .

حاليا رح أنزلكم مسألة بسيطة كتير ، معكم ليوم الثلاثاء (كحد أقصى لحلها) .

Aleppo Force
03-12-2011, 01:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

إليكم هذه المسألة (البسيطة) ، معكم ليوم الثلاثاء لحلها .(ممكن تنتحل ب5 دقائق) .
فيها فكرة جديدة بس سهلة .
و أي مشكلة بتواجهكم ، المنتدى كله جاهز .
المعطيات موضحة بالدارة .
المطلوب : 1) أوجد جميع التيارات المارة في فروع الدارة ، وذلك باستخدام طريقة التيارات الحلقية (ماكسويل) .
2) تحقق من توازن الاستطاعة .
الدارة :
2554
وبالتوفيق

M@7M0uD
03-12-2011, 04:41 PM
أوكي بس e2 =1.5 ولا 15 ؟؟؟؟؟؟

Aleppo Force
03-12-2011, 04:43 PM
أوكي بس e2 =1.5 ولا 15 ؟؟؟؟؟؟
1.5 واضحة !!! (ولي غاية في ذلك ، توضح بعد الحل إن شاء الله) :rolleyes:.
ملاحظة : أضفت طلب تاني للسؤال .

محمود الباشا
03-12-2011, 08:31 PM
اعتذر لانقطاعي عن المنتدى ..
بس عنجد شي بيرفع الراس آنسة smile & فاطمة
مجهود رائع
ولو المسألة بسيطة بس عنجد مجهود رائع و هون القوّة انو اول ما تاخدو الدرس اتروحو عالبيت تدرسوه و تحللولكون شي مسألة

بس ويييييييين البقيّة ؟؟؟؟؟

انا كنت بدي انو كل اللي حضرو يحلّو المسألة و يبعتو الحل برسالة الي او لفؤاد
مشان ما حدا يفتح و يقول يللا فلان حللها ما بدي عذّب حالي ( اتقولوا انا معصلجة معي و عماستنا حدا يحللي ياها http://dc09.arabsh.com/i/02753/wadnj5zztgmh.png )


و متل ما قال فؤاد انتبهو عهالشغلة مو كافي تحسبو I11,I22,I33
لازم تحسبو التيارات ببقيّة فروع الدارة .؟؟

نسيت اشكر فؤاد عالشرح الكافي و الوافي لطريقة استخدام الآلة الحاسبة في حل المعادلات
حاولو اتجربوها

عفكرة لو لا سمح الله يوم الامتحان نسيتو الآلة حاسبة او ضاعت او صار معكون شي فيكون تستخدمو الطريقة المصفوفية أو طريقة كرامر و الطريقتين انتو آخدينهون بالبكالوريا ..
الطريقة المصفوفية ضروري كلكون تعرفوها لأنو بكرا و خاصة طلاب القدرة رح اتحلّو مسائل الأسس و قيم الممانعات كلها عقدية و ما بتنحل بالآلة الحاسبة لذلك رح تضطرو اتحلوها حسب طريقة كرامر بقى قوو حالكون فيها مشان ما تتعذّبو فيها بالأيام :)

طبعا اي سؤال انا و قفؤاد جاهزين و بالخدمة دوما :)

عكلن موفقين و ان شاء الله خير ...

-ABDO HELAL-
03-12-2011, 09:56 PM
بس عنجد شي بيرفع الراس آنسة smile & فاطمة

ععدل المشاركة وحط اسمي كمان مو حليتلك هي لايف
2هاااهاااههاااااااااااااهاااا

Aleppo Force
03-12-2011, 09:59 PM
ععدل المشاركة وحط اسمي كمان مو حليتلك هي لايف
2هاااهاااههاااااااااااااهاااا
ورجينا شطارتك بالجايات ..

محمد الناشف
03-14-2011, 03:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

إليكم هذه المسألة (البسيطة) ، معكم ليوم الثلاثاء لحلها .(ممكن تنتحل ب5 دقائق) .
فيها فكرة جديدة بس سهلة .
و أي مشكلة بتواجهكم ، المنتدى كله جاهز .
المعطيات موضحة بالدارة .
المطلوب : 1) أوجد جميع التيارات المارة في فروع الدارة ، وذلك باستخدام طريقة التيارات الحلقية (ماكسويل) .
2) تحقق من توازن الاستطاعة .
الدارة :
2554
وبالتوفيق


في تاريخ 12 _3 تم انزال الدارة
لكي يتم حلها من قبال مجموعة من الطلاب
" يعني على اساس اخذو دورة عند الاستاذ محمود "
بس للاسف خابت كل التوقعات والامال المعقودة على الطلاب
لانه اليوم 14 _3 ولم يتم حلها
وهذا دليل على عجز الطلاب عن حل دارة بسيطة مثل هي
يا باااااااااااااااااااااااااااااااااااطل بس
هههههههههههههههههههههه

-ABDO HELAL-
03-14-2011, 03:38 PM
في تاريخ 12 _3 تم انزال الدارة
لكي يتم حلها من قبال مجموعة من الطلاب
" يعني على اساس اخذو دورة عند الاستاذ محمود "
بس للاسف خابت كل التوقعات والامال المعقودة على الطلاب
لانه اليوم 14 _3 ولم يتم حلها
وهذا دليل على عجز الطلاب عن حل دارة بسيطة مثل هي
يا باااااااااااااااااااااااااااااااااااطل بس
هههههههههههههههههههههه

يعني ماصار الا وساويت الي بدك هو

بس انت مخربط
ماحليناها لانو كنا مشغولين شوي :p:p:p:p:p:p

ههههههه
نيهاهاهاهاههاهاهاهاااااااااااااااااااااايل


عبحااااااوللللل:(:(:(:(:(
بس شغلة بتلخبط
بدي اسالك المولد مو الو مقاومة شلون بدي اساويا على التيارات الحلقية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:confused: :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:

smile
03-14-2011, 06:35 PM
هلأ نحن مو اتفقنا الحل رح نبعتو برسائل خاصه للأساتذه الكرام مشان الكل يشتغل وقال مشان ماننقل من بعض
بعدين لسا عنا وقت لتلاتا
ليش في ناس عبسمعو حكي ؟؟!!
ولا بس مشان تعملولنا جو منافسه وتخلونا نتحرك
عكل حال شكرا كتير
بس منعتذر عن التأخير بالحل باسمي وباسم كل طلاب السنه الأولى بس عنجد دوام طويل وضغط مخابر
بس لاتخافو نحنا قدها وانشا الله الكل بطالع الماده وبمعدل كمان

smile
03-14-2011, 08:50 PM
عندي سؤال بس مشان كمل حل
التيارات الفرعيه مو لازم تكون محدده على الداره؟؟ولانحن منفرضها ؟؟؟احترت أنا كيف بدي حطها

-ABDO HELAL-
03-14-2011, 08:57 PM
عندي سؤال بس مشان كمل حل
التيارات الفرعيه مو لازم تكون محدده على الداره؟؟ولانحن منفرضها ؟؟؟احترت أنا كيف بدي حطها

انت بتفرضيها على حسب الاتجاه الموجب الي حطيتي للحلقة هيك انا عبشتغل اكيد ماني متاكد
بس لهلق عبدخل بالحيط
لانو لازم يكون للمولد مقاومة معطا وهيك بحسن احولو ل مولد جهد انا هيك بعرف بس ماني متاكد
ويمكن سالة هل الشي من قبل بس لاحياة لمن................

اليوم نشالله بحلا

smile
03-14-2011, 09:01 PM
يعني ماصار الا وساويت الي بدك هو

بس انت مخربط
ماحليناها لانو كنا مشغولين شوي :p:p:p:p:p:p

ههههههه
نيهاهاهاهاههاهاهاهاااااااااااااااااااااايل


عبحااااااوللللل:(:(:(:(:(
بس شغلة بتلخبط
بدي اسالك المولد مو الو مقاومة شلون بدي اساويا على التيارات الحلقية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:confused: :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:
هلأ أخي المولد ومقاومته لا تفكر فيهن(عبتسأل عن مسألة الأستاذ فؤاد اخر وحده مو هيك ؟؟؟) إنت بس حط إتجاه التيارات الوهميهi11وi22وi33 وعوض بقانون التيارات الحلقيه إذا وقفت على شي نزل السؤال مشان يتناقش معنا الأساتذه

Amsha Toon
03-14-2011, 09:31 PM
والله فؤاد اليوم زعلان من طلاب الاولى .. قال كسلانين .. الا فلان وفلانه ( ما رح اذكر اسماء ) ^_^

يللا شدو حيلكم .. والله فؤاد ومحمود ما يتعوضو ها هههههه

Aleppo Force
03-14-2011, 10:28 PM
زملائي الاعزاء
مابعرف إش بدي اقول
فيش الكهربا تبع اللابتوب خرب و مافي بطارية ؛ حاليا داخل من الجوال و مو آخد راحتي بالكتابة ؛ بقى نطلب قوات دعم باسم اكسيد عمشة ؛؛؛ اي واحد ممكن يساعد لبين ما ادبر راسي؛
أعتذر بشدة
بالنسبة للتيارات الفرعية فنطالعها من التيارات الافتراضية بالاضافة لكرشوف الاول ؛ عبدو هلال : متل ما حل محمود وفي مشاركة للأخت سمايل وضحت الطريقة عدا حساب التيارات الفرعية ؛ وممكن تراجع النوطة
اكرر اسفي وادعولي يتصلح الكمبيوتر

Amsha Toon
03-14-2011, 10:36 PM
تحت امرك سيد فؤاد ^_^

وان شاء الله يقوم بالسلامة جهازك

طيب عيدو الاسئلة مرة تانية بعد اذنكم .. لاني ماني متابع الموضوع ^_^

محمود الباشا
03-15-2011, 12:42 AM
في تاريخ 12 _3 تم انزال الدارة
لكي يتم حلها من قبال مجموعة من الطلاب
" يعني على اساس اخذو دورة عند الاستاذ محمود "
بس للاسف خابت كل التوقعات والامال المعقودة على الطلاب
لانه اليوم 14 _3 ولم يتم حلها
وهذا دليل على عجز الطلاب عن حل دارة بسيطة مثل هي
يا باااااااااااااااااااااااااااااااااااطل بس
هههههههههههههههههههههه



محمد الناشف روح العاب بعيد من هون
طلابي ما الك مصلحة معن لهووون و بس خط أحمر :mad:
انا مقدر ظرفن و دوامن و هنن مقدرين ظرفنا


زملائي الاعزاء
مابعرف إش بدي اقول
فيش الكهربا تبع اللابتوب خرب و مافي بطارية ؛ حاليا داخل من الجوال و مو آخد راحتي بالكتابة ؛ بقى نطلب قوات دعم باسم اكسيد عمشة ؛؛؛ اي واحد ممكن يساعد لبين ما ادبر راسي؛
أعتذر بشدة



خلص فؤاد لا تاكل هم انا موجود هون ان شاء الله

محمود الباشا
03-15-2011, 12:47 AM
التيارات الفرعيه مو لازم تكون محدده على الداره؟؟ولانحن منفرضها ؟؟؟احترت أنا كيف بدي حطها


التيارات حسب اما بتنعطى مفروضة عالدارة او انتو بتفرضوها و طبعا بعض الفرض اذا طلعت معكون بالأخير موجبة بالأخير معناتا فرضكون صحيح و التيار عميمشي بجهة اللي انتو فارضينها
و اذا طلع معكون قيمة سالبة معناتا فرضكون بالعكس و طبعا انتو عالحالتين رح تاخدو علامة


بدي اسالك المولد مو الو مقاومة شلون بدي اساويا على التيارات الحلقية؟

لا تاكل هم المقاومة الداخلية للمنبع اذا ما ذكرها

المقاومة الداخلية لمنبع الجهد اما بتنذكر بنص المسألة او بتنحط عالتسلسل مع المنبع و اذا ما انحطت او ما انذكرت معناتا المنبع مثالي :)

-ABDO HELAL-
03-15-2011, 01:19 AM
لا تكمل2631
دائما بيطلع شي غلط
فؤاد نشالله بكرة بشوفك بالكلية انت او محمود

محمود الباشا
03-15-2011, 01:36 AM
مشان طلب التحقق من توازن الاستطاعة ,, تذكير بسيط بالطريقة

هلأ قانون الاستطاعة المستهلكة بالمقاومة هو p(in)=r*I^2
r :قيمة المقاومة
I : التيار المار بهذه المقاومة
و قانون الاستطاعة المقدمة من المنابع هو p(out)=E*I
E: قيمة فرق الجهد بين طرفي المنبع
I: قيمة التيار المار بالمنبع
شرط التوازن هو مجموع الاستطاعات المستهلكة بالمقاومات = مجموع الاستطاعلات المقدمة من المنابع
بمعنى آخر : p(out)=p(in)
طبعا كل اللي حضر الورشة يحل المسألة و االلي ما رح يحلها حسابو عسيييير

محمود الباشا
03-16-2011, 01:03 AM
شو ويييين الوظااايففف


:@ :@ :@ :@

محمد الناشف
03-16-2011, 01:16 AM
محمد الناشف روح العاب بعيد من هون
طلابي ما الك مصلحة معن لهووون و بس خط أحمر :mad:
انا مقدر ظرفن و دوامن و هنن مقدرين ظرفنا

حااااااااااااااااااااااااضر راح اروح من هون
مع اني كنت مشتهي ابقى ضمن صلب الموضوع واكون بالموضوع عبارة عن جلااااااااااااااااااااااد
ههههههههههههههههههههههههههه
بس يالله خلص انا رايح
خلوو التيارات الحلقية تنفعكم
سلالالالام
بالتوفيق انشالله

smile
03-16-2011, 01:21 AM
شو ويييين الوظااايففف


:@ :@ :@ :@


أنا سلمت الوظيفه مالي علاقه
صحيح عفست كتير ونقصت طلب بس على الأقل جربت
بنصح الكل يجرب يحل بإيده ويجرب حتى لو عبعفس مشان نتعلم من أخطائنا
يلا الله يعطيكم العافيه ويجزيكم عنا كل خير

-ABDO HELAL-
03-16-2011, 02:09 PM
صرعتونا بقا خلص اليوم ببعت الحل
برتبو وببعتو
2635

بيسان
03-16-2011, 10:09 PM
الحمد لله سلمت الوظيفة بس الله يستر شو رح يطلع فيا بلاوي
وهي صرنا تنتين انا وسمايلو
وبتمنى من الكل يحاول يحلها....

محمود الباشا
03-16-2011, 11:37 PM
الصوج علي انا كان لازم حل مسألة بأرقامها و قيمها قدامكون :(

لك ما وصلني غير حلين و التنين ناقصين و مو كاملين للأخير

يعني مسألة فؤاد كلها تلات حلقات و مافيها ولا حالة خاصة

يعني عجب العلّة فيني الا فيكون :mad::mad::mad:

انا هلأ رايح اسافر راحت معكون للجمعة المسا بتمنى شوف الكل مشتغل :confused:

لأنو و بصراحة اذا ما حسيت انو في فائدة من الورشة اللي عماعملها فما رح كمّل :(

و ما حدا يتحججلي انو دكتورنا ما عطانا التيارات الحلقية

محمود الباشا
03-16-2011, 11:44 PM
يعني هلأ بحساب استطاعة المنابع , في منبع مثل e2 لحتى نحسب الاستطاعة بدنا نضرب هالمنبع بتيار , طيب شو هو التياااار ؟ عم بيمر تيارين بعكس بعضن ؟ أطرحن من بعضن ؟ و لا شو ؟


طبقي قانون كيرشوف الأول عالقدة اللتحتانية او الفوقانية نفس الشي و خلصنا

ما بصير يطلع معك تيارين و تطرحيهون من بعض
اصلا منابع التيار ما بتنوصل عالتوازي

tama
03-16-2011, 11:57 PM
شو قصدكن يا خوانم (فاطمة وبيسان)
والله انا حليتها
بس انا طلع الحل معي متل بيسان
شايفة محتارة ابعتو ولا لا
بس ان شاء الله يكون صح
والله انا امبارح لحتى نبهتني فاطمة بالوظيفة شفتها
بس شكرا للاهتمام من طلاب السنة التانية
واسفين للتاخير والتباطئ مننا

محمود الباشا
03-17-2011, 12:04 AM
شو قصدكن يا خوانم (فاطمة وبيسان)
والله انا حليتها
بس انا طلع الحل معي متل بيسان
شايفة محتارة ابعتو ولا لا
بس ان شاء الله يكون صح
والله انا امبارح لحتى نبهتني فاطمة بالوظيفة شفتها
بس شكرا للاهتمام من طلاب السنة التانية
واسفين للتاخير والتباطئ مننا



بيسان منقصة كتيييير
راجعي حلك منيح و ابعتيه

tama
03-17-2011, 12:11 AM
بيسان منقصة كتيييير

راجعي حلك منيح و ابعتيه

شكرا هلا رح اوم وارجع حلها هلا انا انتبهت انو اليوم
بيسان الطلب التاني مو حاللتو رح قوم حلها
بس ما بعرف شو بعتت بس بالجامعة شفت حلها
وان شاء اعرف
وما يروح تعبك فينا على الفاضي

محمود الباشا
03-17-2011, 12:16 AM
بيسان الطلب التاني مو حاللتو رح قوم حلها
الطلب الأول كمان منقصة منو كتييير

بدي انا تيارات اللي عميمرو بالمقثاومات

يعني كل مقاومة و تيارها

و بالأخير توازن الاستطاعة صفّى شغلة بسيطة
الاستطاعة المستهلكة = مربع التيار المقاومة مضروب بقيمة هالمقاومة
عالعملية بتكرروها لكل لكل المقاومات و بتجمعو النواتج

أما الاستطاعة المقدمة من المنابع
و بعدها كل منبع جهد بتضربو قيمتو بالتيار المار فيو
و بتكررو نفس الطريقة لكل المنابع
و بتجمعو الناتج

و بتقارنو بين الناتجين

طبعا ما تنسو انو تبعتو الوظيفة نسخة الي و لفؤاد اصيل كمان :)

M@7M0uD
03-17-2011, 02:08 AM
بدكن تعذروني والله الكمبيوتر معطل وانشالله بهالعطلة بسلم كلشي علي

بيسان
03-17-2011, 02:41 AM
والله انا حليت الطلب الاول كامل بس مابعرف ليش ماطلع بالرسالة
مابعرف وين راح بطريقو
وشكرا لانكن نبهتوني

Aleppo Force
03-17-2011, 11:25 AM
بعد إنقطاع .... ملاحظات :
1) المسألة ما جبتها من مرجع ، حطيت الأرقام من عندي ، و لهذا السبب رح تطلع الأرقام معوقة و بفواصل (الحق علي) .
2) نحن هون ما عبنمتحنكم ، يعني حلوا اللي بتعرفوه و ابعتوا الحل ، لو كان صح منصحح ، لو مو صح بنقلكم عالأخطاء ، و عدلوها (المهم تستفيدوا) و العلامة رح تكون على آخر حل (يعني ممكن تحلوه 5 مرات و كل مرة نقلكم على الخطأ و بالمرة السادسة يكون الحل ممتاز و تاخدوتا 100 !!!)
3) طبعا بالأخير منحط الحل النوذجي ، و بعض الأخطاء اللي وقع فيها الطلاب (بدون ذكر أسماءهم) مشان الكل يستفيد (حتى اللي بدهم يشوفوا الموضوع يوم الفحص مثلا !!!!!!)
4) اتصلح اللاب توب (ولله الحمد) .
5) ما وصلني إلا حل واحد!!!!

Aleppo Force
03-17-2011, 09:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


إن أهم أشكال الطاقة هي الطاقة الكهربائية ، و في مادة (أسس 1) تدرسون دارات مختلفة للتيار الكهربائي .

و بما أن الطاقة الكهربائية هي "طاقة" فهي تخضع لمبدأ حفظ الطاقة (مصونية الطاقة) .

وإذا درسنا الحالة الأبسط للدارات الكهربائية من حيث العناصر (منابع و مقاومات فقط) فنجد أن المنابع تقدم استطاعة (كونها عناصر فعالة ) و المقاومات تستهلك كامل الاستطاعة المقدمة (فهي عناصر غير فعالة) أي أن .

الاستطاعة المقدمة من المنابع = المقاومة المصروفة في المقاومات .

لندرس حالة المنابع :

إن المنابع تقدم استطاعة قيمتها P = I.V ، فإذا كان المنبع منبع جهد ، نكون قد علمنا قيمة V (قيمة المنبع وهي قيمة ثابتة) و نحتاج فقط لمعرفة التيار (المتحول) ، و هو ما نحسبه بالطرق المختلفة .

أما في حالة منبع التيار ، فإن I معلومة لنا ، والمجهول هو V ، وهو الكمون على طرفي المنبع ، و نضطر في هذه الحالة إلى حساب الكمون بين النقطتين (طرفي المنبع) ، ولكن كيف نحسبه ؟؟؟؟ ، إن العلاقة التي نعرفها هي : V = I.Rو I معلوم ،لكن ما هي قيمة R ؟؟؟؟؟؟؟ و أصلا كيف نتعامل مع منبع التيار بأوم المعمم (الذي تعودنا أن نحسب فرق جهد بين نقطتين باستخدامه ؟؟؟) ، إن هذا السؤال يجعلنا ندخل بمتاهات عديدة ، ولكي نتجب ذلك ، نستفيد من أن فرق الكمون بين نقطتين لا يتعلق بالطريق المسلوك (ذكريات فيزيا 1) ، فنأخذ طريق آخر بين النقطتين (طرفي منبع التيار) بحيث نمر على مقاومات و منابع جهد ، و نستخدم قانون أوم المعمم في حساب فرق الجهد ، ثم نضربه بالتيار ، لنحصل على الاستطاعة المقدمة من منبع التيار .

كمثال على ذلك ، لو كانت لدينا الدارة التالية و أردنا حساب فرق الكمون على طرفي منبع التيار (بين A و B ) :
http://www.iraqup.com/up/20110317/Q1rv6-jRO2_662090073.png

يمكننا أن نحسبها من طريقين و حسب أوم المعمم .والطريقين هما :


1) R1 ; E2 ; R2 ; R4

2) R1 ; R3 ; R4

إن مجموع الاستطاعات المقدمة من منابع الجهد و منابع التيار (العناصر الفعالة في الدارة) ، هي الاستطاعة المقدمة ، وعلى عناصر الدارة (الغير فعالة) تبديد هذه الاستطاعة جميعها، حتى يتحقق توازن الاستطاعة .

تبديد الاستطاعة في المقاومات :

نعلم أن الاستطاعة هيP = I.V ، و إن I معلوم لدينا من الحل ، يتبقى لنا فقط أن نوجد V لكل عنصر و نضربه بتياره , لكن إيجاد فرق الكمون على طرفي العناصر جميعها في الدارة طريقة غير عملية ، لأنه يستهلك الوقت و الجهد ,

و الحل هو باستبدال قيمة V بالقانون بقيم أسهل (معلومة) ، ولحسن الحظ فإنه وحسب قانون أوم V = I.R .

و كل من I و R معلومة بالنسبة لنا ، إذا لنسهل القانون :

P = I.V = I.(IR) = I^2 . R

إذا لحساب الاستطاعة المبددة في كل مقاومة، يكفي ضرب قيمة المقاومة بمربع التيار المار بها (ياللسهولة :p!!!!) ، وإذا طبقنا هالشي على أوم المعمم نكون و كأننا سلكنا طريق المقاومة المحسوب كمونها.


و حتى تكون الاستطاعة متوازنة يجب أن تكون الاستطاعة المنتجة = الاستطاعة المبددة ، و إن لم يتحقق ذلك فإن قيم التيارات خاطئة ، و بالتالي فإن حل الدارة خاطئ .

وممكن مميزات توازن الاستطاعة في الإمتحان أنها لو طلبت (عادة تكون الطلب الثاني) و تمكنت من حلها ، ووجدت الاستطاعة متوازنة ، فستشعر بالسعادة لأنك متأكد من حلك .

ملاحظة : جميع قيم التيارات تعوض بالقيمة المطلقة في القوانين .



و الآن أتمنى من الذين لم يتمكنوا من حل الطلب الثاني أن يحاولوا ، ومن تمكن و لم يرسل الإجابة أن يرسلها حتى تدخل بالتصحيح .

و أي سؤال كلنا جاهزين ....

وبالتوفيق

زائر00
03-17-2011, 09:55 PM
مشكورين كثييييييييييييييييير كثييييييييييير
ما شاء الله عليكم
مشكورين فؤاد ومحمود على الجهود
وربي يعينكم على الطلاب الشطورين , سمعت وظيفتهم طولوا فيها كذا يوم...؟!
تحملهم محمود وكمان فؤاد..عشاني مااشي؟

مداخلة: محمود فؤاد ...اعرف بدكم تخلوا الطلاب فهمانين كثير المادة وربي يعطيكم العافيه ..لكن(( كثر الشد يرخي!))اقصد لو تخففوا شوي عليهم وتعطوهم الزبدة يلي تفيدهم بالامتحان لان عندهم مواد ثانية وكمان كثر المعلومات تخربط ..والمهندس مش وظيفته يعرف كل شي!..بل يعرف من وين وكيف يعرف يحل مشكلة توجاهه....

تقبلوا مروري
بالتوفيق للجميع

Aleppo Force
03-17-2011, 10:23 PM
مشكورين كثييييييييييييييييير كثييييييييييير
ما شاء الله عليكم
مشكورين فؤاد ومحمود على الجهود
وربي يعينكم على الطلاب الشطورين , سمعت وظيفتهم طولوا فيها كذا يوم...؟!
تحملهم محمود وكمان فؤاد..عشاني مااشي؟

مداخلة: محمود فؤاد ...اعرف بدكم تخلوا الطلاب فهمانين كثير المادة وربي يعطيكم العافيه ..لكن(( كثر الشد يرخي!))اقصد لو تخففوا شوي عليهم وتعطوهم الزبدة يلي تفيدهم بالامتحان لان عندهم مواد ثانية وكمان كثر المعلومات تخربط ..والمهندس مش وظيفته يعرف كل شي!..بل يعرف من وين وكيف يعرف يحل مشكلة توجاهه....

تقبلوا مروري
بالتوفيق للجميع
وينك من زمان يارجل :)
والله اشتقنالك كتير:)
مشان موضوع الشد والرخي إنت قلي رأيك .
خمس أيام عشان مسألة تنحل بخمس دقائق !!!!!!!!! وين الشد؟؟؟؟؟؟؟؟
وبالأخير نسبة اللي حلو قليلة !!!!!!!!

وطبعا مو ضروري يعرفوا كلشي ، بس في أشياء ضروري يعرفوها (يفهموها ، مو بس يبصموها !!!) وهي اللي منركز عليها :) .
وأكيد محسوب حساب باقي المواد (يارجل 5 أيام على مسألة ومو حالة خاصة !!!!!!!) ؟؟؟

بدي أقلك نورت الورشة ، بس هي ورشتك :)
و أحلى سالم :)

-ABDO HELAL-
03-18-2011, 01:54 AM
انا نزلت الحل كامل ونشالله يكون صح
مع انو مااعتقد بس ساويت العلي
وبالتوفيق للجميع

samooo
03-18-2011, 09:59 AM
[ [ ]شكرا اخي فؤلد بصراحة طلعت احسن من الدكتور[ ][/size]

Aleppo Force
03-18-2011, 11:23 AM
انا نزلت الحل كامل ونشالله يكون صح
مع انو مااعتقد بس ساويت العلي
وبالتوفيق للجميع
اي حلك وصل ، والتصحيح إن شاء الله بعد الصلاة :) ، و شد حيلك بالمسائل القادمة .

[ [ ]شكرا اخي فؤلد بصراحة طلعت احسن من الدكتور[ ]
شكرا عالمجاملة ، و جرب اشتغل معنا ورح تطلع أحسن مني و من الدكتور إن شاء الله .
[/SIZE]

زائر00
03-18-2011, 11:39 AM
هلا فؤااد...ربي يعزك..وانا كمان اشتقتلكم
كانت اسباب صحية شوي والحمد لله عدت على خير ...

هههههه ما خبرتك ..طلاب شاطرين !!;)...يلا خير ان شاء الله ..معك حق اذا فهمنا الشغلة ما ننساها ابدا..بس كثر الشد يرخي هااا:p شايف كيف ارتخوا ;) ممممم تعرف عم يخطر ببالي انو عم يقولوا المسالة سهلة كثير وما بدهم يفرجونا مواهبهن ...شو رايك؟
تعرف حاسستك رح تقول يااااا شباب الحل هيك وهيك هههه يعني عم تشربهم الحل بملعقة عسل !:p
طول بالك شوي ...:p

محمود ما تنسى تدعيلنا وربي يرجعك لنا سالم غانم:rolleyes:
اشتقتلك ولووووو
****************

اخوتي بجد ليش حاسس همتكم ضعيفة مش مثل زمااان..
ما بيصير هيك ...كيف تسمحوا لمحمود يفكر مجرد تفكير ان الوشة مالها فايدة!
وفؤاد مش مقصر معكم ابدا حتى طريقة الحل بالالة الحاسبة عطاكم ياها بالصور!
في شي صاير معكم؟ عندكم ضغط دراسة؟ ماعم افهم!!!
وبصراحة بجد عم تحسسونا ان مافي جدوى كبيرة من يلي عم نعمله
مافي تجاوب كبير(يلي بشوفه, فكة عذر!)
احكوا الصراحة ولووووول

simple
03-18-2011, 04:10 PM
هممم , عنجد حقكن , يعني عم تتعبو معنى و الله يجزيكن الخير ,, بس عنجد في فرق كتيييير بين دوام الفصل الأول و التاني , فرق كبير كتير , بالفصل الأول أغلب الوقت بالبيت , ما في هالدوام , كانو فعلياً ما عنّا غير 4 مواد ( أما هلأ 5 مواد دسمين و خمس مخابر :( ) و الله ما عم نعرف نناااام , عم يصير دوامنا من الساعة 8 لل 6 !!! بس نحنا لازم ننظم وقتنا أكتر و نستغل العطل !

يعني أيام العطل شدو علينا قدم ما فيكن بس أيام الدوام عنجد لا تعليق !!

و الله يجزيكن كل خيييير و بنعتذر كتييير و إن شاء الله آآآآآآآآآآآآآآخر مرة :o

Aleppo Force
03-18-2011, 08:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وصلني 4 حلول ، و صححتها و أرسلت العلامة مع الملاحظات لكل طالب ، و لكي تعم الفائدة أعرض هنا جميع الملاحظات كي يستفيد كل الطلاب (حتى اللي ما اشتغلوا) و طبعا بدون ذكر أسماء (كل واحد بيعرف حالو) وخاطبت الكل بلهجة المذكر مشان ما ينعرف عبدو هلال :) ، العلامة من 100 و هي تمثل 50 % من العلامة و الباقي عند محمود .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
الطالب 1 :
الملاحظات :
1) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
2) تسمية التيارات لا علاقة لها بالمقاومة المارة بها ، لكن للتسهيل نسمي ذلك ، أي أنه يجب توضيح التيارات الفرعية و اتجاهها على الرسم .
3) ملاحظة : في توازن الإستطاعة لازم تعوض التيارات الفرعية اللي طالعتهم ، وليس الدوارة (I11,I2.....etc) .
4) توازن الإستطاعة ما عوضت قيم ، بالفحص ما بتاخد أكتر من علامتين عالقوانين !!!! و كمان الواحدات في الإستطاعة (واط) ما كتبتها .
العلامة : 85 .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الطالب 2:
الملاحظات :

1) لما تكتب القانون العام ، اكتب E11 بعد ال = ، يعني ما عوضت R11 بقيمتها على أساس عبتكتب قانون ، فليش ما تركت E11 على حالها ؟؟؟
2) بالرسمة E4 اتجاهه غلط .
3) الواحدات ؟؟؟؟؟؟؟ (كل واحدة بعلامة!!!!!!!)
4) لما حليت المعادلات ، خربطت بين i11 و i22 و بالتالي التيارات الفرعية (أغلبهم) طلعوا غلط :( .(بتاخد 0 بالفحص ، انتبه !!!! )
5) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :)
6) الاستطاعة المقدمة من المنابع = تخبييييص ، إش عبتسوي ؟؟؟؟؟؟؟؟
العلامة : 60
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
الطالب 3 :
ملاحظات بسيطة :
1) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
2) الاستطاعة !!!!!!!
العلامة : 75 .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ
الطالب 4 :
ملاحظات :

1) تسمية التيارات لا علاقة لها بالمقاومة المارة بها ، لكن للتسهيل نسمي ذلك ، أي أنه يجب توضيح التيارات الفرعية و اتجاهها على الرسم .
2) الواحداااااااات ؟؟؟
3) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
4) توازن الاستطاعة !!!!!!!
العلامة : 65
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بشكل عام واضح أنكم فهمانين التيارات الحلقية (اللهم إلا توازن الاستطاعة) ، و إن شاء الله جاهزين لمسائل أصعب :)

بانتظار محمود مشان نتفق شلون ننزلكم الحل المثالي .
لا أخفي حزني من العدد القليل !!!!!! ، و إن شاء الله يزيد العدد باعتبار قربنا مذاكرات !!!!، وبعذر اللي كانوا عبيشتغلوا بالمجلة + ALNOUR لأن كان عنده ظرف ، و أتمنى يشتغلوا بالمسائل الجاية .

وبالتوفيق

Aleppo Force
03-19-2011, 12:32 AM
تم إضافة فهرسة للموضوع (لأن صار كبير) و ذلك في المشاركة رقم #2 من هذا الموضوع .
http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=59259&viewfull=1#post59259

Aleppo Force
03-19-2011, 01:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .

قبل ما نبدأ نتهور ونصعب المسائل ، خلونا نتأكد أنكم فهمانين التيارات الحلقية 100 % ، و إليكم مسألة سهلة ، و ما بدنا أخطاء لأن مافي نكشات .

السؤال : ليكن لدينا الدارة التالية ،و المطلوب :
1) حل الدارة (أوجد التيارات الفرعية ) بطريقة التيارات الحلقية .
2) تحقق من توازن الإستطاعة .

http://www.iraqup.com/up/20110319/SY3ov-0bL2_150100577.png
بنفس الطريقة الحل عالخاص ، و نسختين : لمحمود و لي .
و بدنا أكبر عدد يحاول فيها !!!!!!!
أعتقد يوم واحد كافي للحل . و بدنا ننزل مسألة عليها القيمة .

وبالتوفيق

محمود الباشا
03-19-2011, 08:06 AM
كويس فؤاد الله يجزيك الخير و يعطيك ألف عافية

بس قلتلك سهّل المسألة
بس مو هيك
نعماا هي متل المي

طبعا اللي ما اشتغل انا ماني عاذرو ابداً ابداً
و حتى اللي اتأخرو ما رح اعذرون لأنو المسألة ما بدها غير نص ساعة و طوّلت أكتر من 6 أيام يعني لو كل يوم تعطوها عشر دقايق كان خلصت بيومين

عكلن في تاما و nour-92 و كم واحد بيعرفو حالون اذا بيحلو المسألة السابقة و ببعتو الحل نحنا جاهزين لتصحيح

معلش فؤاد لا اتنزلون الحل النهائي
اتركون عطي فرصة للي ما بعت

انا صححت و بعتت النتائج

بتمنى من الكل يستفيد من اخطائو
و الوظيفة التانية ان شاء الله العلامات تامة

موفقين

زائر00
03-19-2011, 07:17 PM
سلااام
شو هالحكي اخ فؤاد اعلى علامة 85 ولووول؟
مصعبين التصحيح ماهيك؟ خخخ اعترف اعترف
محمود ديما معصب طول بالك هههه
تعرف لو سمعان كلمتك وصححت معك خخخ كانت ارتفعت المعدلات ..
شكرا كثير الكم ولتعبكم ...
*********
بدي همة اكبر اخوتي ...يلاااا ..
وبخصوص الدوام والضغط...لا تخلوا يوم يروح وما تدرسوا فيه مادة وشوفوا النتيجة
والمخابر مباشرة بس ترجعوا ع البيت اكتبوها ...
بدي علااااامات اكثر بعرفكن اشطر
عفكرة بدي صف معكن ...استاذ فؤااد ال المقاومات مالك حاطط لهن الواحده ع الدارة ^-^
معناها +5علامات لكل طالب موهيك؟ لا تخبر محمود خخخ
.........
ما تنسوا تخبروا اقسامكم عن هي الورشات بالمنتدى

tama
03-19-2011, 08:14 PM
عنجد شكرا الكن كتير
ربا اخ لم تلده امك
انا بشكركن على اهتمامكن فينا وبموادنا
ان شاء نقدر نكافيكن على مساعدتكن

Aleppo Force
03-19-2011, 08:19 PM
سلااام
شو هالحكي اخ فؤاد اعلى علامة 85 ولووول؟
مصعبين التصحيح ماهيك؟ خخخ اعترف اعترف
محمود ديما معصب طول بالك هههه
تعرف لو سمعان كلمتك وصححت معك خخخ كانت ارتفعت المعدلات ..
شكرا كثير الكم ولتعبكم ...
*********
بدي همة اكبر اخوتي ...يلاااا ..
وبخصوص الدوام والضغط...لا تخلوا يوم يروح وما تدرسوا فيه مادة وشوفوا النتيجة
والمخابر مباشرة بس ترجعوا ع البيت اكتبوها ...
بدي علااااامات اكثر بعرفكن اشطر
عفكرة بدي صف معكن ...استاذ فؤااد ال المقاومات مالك حاطط لهن الواحده ع الدارة ^-^
معناها +5علامات لكل طالب موهيك؟ لا تخبر محمود خخخ
.........
ما تنسوا تخبروا اقسامكم عن هي الورشات بالمنتدى
الحق مو علي ، على البروتس :)
والله مفتقدينك كتير هون ، إذا عندك كم مسألة "تعجيزية" لا تبخل فيهم :)

عنجد شكرا الكن كتير
ربا اخ لم تلده امك
انا بشكركن على اهتمامكن فينا وبموادنا
ان شاء نقدر نكافيكن على مساعدتكن
أنتوا جيبوا علامات عالية ، و افهموا المقرر بحيث تتخرجوا مهندسين فهمانين (لأن بس فهمتوا الأسس بتكونوا فهمتوا نص الكهربا) ، و بكون وصل حقنا .
طبعا مافي مانع من دعاء بظهر الغيب :) ,

محمود الباشا
03-19-2011, 09:41 PM
مشان طلب التحقق من توازن الاستطاعة ...

هاد حل الطلب الأخير من المسألة السابقة
طبعا انا فصّلت فيّو كتييير و اذا بتكتبو هيك بالامتحان احسن لألكون مشان لا سمح الله في اي خطئ بتاخدو علامة القانون

هادالحل و بعتذر عالخط المفشكل :o
بس و الله حليتو عالسرييييع :rolleyes:

يبقى اذا ما فهمتو شي من الخط استعينوا بمترجم عربي-عربي

2657

NOUR-92
03-19-2011, 11:01 PM
س سؤال؟؟؟ كاني مافي ولا اشارة سالبة بحساب الاستطاعة..بقصد ما منراعي الاتجاهات؟؟؟للمنابع ,تيارات ..وغيرو؟؟؟
ممممممممم...عرفت الخطا يللي ارتكبتو... يسلمووووووووووووو..

simple
03-19-2011, 11:16 PM
بقصد ما منراعي الاتجاهات؟؟؟للمنابع ,تيارات ..وغيرو؟؟؟بنراعي كيف ما منراعي ؟؟

وقت بيكون التيار الحلقي بجهة المنبع بنحطها موجبة أما إذا بعكسو بنحطها سالبة , و أنا صارت معي بالمسألة الجديدة طلعلي منبع بعكس جهة التيار , بس إجا التيار كمان سالب قام صارت موجبة و الله أعلم

و لنشوف دكاترتنا شو بيقولو ؟؟

Aleppo Force
03-19-2011, 11:23 PM
محمود ضروري جدا تشرح توازن الإستطاعة من جديد .
و حتى لازم تركز على موضوع التيارات السالبة !!!!!
:(

Aleppo Force
03-19-2011, 11:30 PM
س سؤال؟؟؟ كاني مافي ولا اشارة سالبة بحساب الاستطاعة..بقصد ما منراعي الاتجاهات؟؟؟للمنابع ,تيارات ..وغيرو؟؟؟
ممممممممم...عرفت الخطا يللي ارتكبتو... يسلمووووووووووووو..
التيارات في الدارة ممكن تكون سالبة ، و سبب السالب أن التيار بكون ماشي عكس إفتراضنا ، يعني له معنى فيزيائي .
أما من ناحية الحسابات ، فبعد إيجاد التيارات الفرعية ، I1, I2, I3 ...........In ، المفروض نغير اتجاه أي تيار سالب(قيمته نفسها) ، لكن عمليا نقول أن للإشارة السالبة معنى فيزيائي (عكس الإتجاه) ، لكن في جميع حساباتنا نعوض قيمة التيارات الفرعية بالقيمة المطلقة ، كما نعوض المنابع بالقيمة المطلقة (وهي غالبا موجب) !!!!
الزبدة : في توازن الاستطاعة كلشي موجب .
الإشارات بس مشان معادلات التيارات الحلقية + إيجاد التيارات الفرعية !!!!!


ـــــــــــــــــــــــــــ

يوجد خطأ علمي ........ راجعوا المشاركة #153 للضرورة

obaida matar
03-19-2011, 11:32 PM
بس حبيت شارك
مشان موضوع التيارات السالبة
أذا طلع واحد من التيارات سالب اكيد الحل صحيح بس اتجاه التيار بكون بالعكس
يعني احنا ناخذ قيمة التيار بالقيمة المطلقة.....
ومشان كيفية فرض التيارات:
1-اذا كان بالفرع منبع جهد او تيار مثلاً نفرض التيار مع جهة المنبع(اجباري)
2-اذا ما كان بالفرع منابع فتكون جهة التيار اختيارية
الله يعطيكن العافية يا شباب

Aleppo Force
03-19-2011, 11:41 PM
بس حبيت شارك
مشان موضوع التيارات السالبة
أذا طلع واحد من التيارات سالب اكيد الحل صحيح بس اتجاه التيار بكون بالعكس
يعني احنا ناخذ قيمة التيار بالقيمة المطلقة.....
ومشان كيفية فرض التيارات:
1-اذا كان بالفرع منبع جهد او تيار مثلاً نفرض التيار مع جهة المنبع(اجباري)
2-اذا ما كان بالفرع منابع فتكون جهة التيار اختيارية
الله يعطيكن العافية يا شباب
ولووووووووو أبو حمزة ، نحن عندنا كلشي اختياري (ديموقراطية) ما عندنا اتجاه إجباري للتيار :)

محمود الباشا
03-20-2011, 12:06 AM
مشان الاستطاعة اذا كان الاتجاه الموجب للتيار يتوافقث مع اتجاه القوة الدافعة الكهربائية للمنبع
فهاد دليل عانو المنبع يعمل كمولد للقدرة الكهربائية
اما اذا كان الاتجاه الواقعي للتيار بعكس القوة الدافعة الكهربائية
معناتا الجداء e*i رح يكون سالب :)

عمليا
عند اللي بكون المنبع الو مقاومة داخلية كبييرة نسبيا
فرح يكون المولد مستهلك للقدرة

لا تشغلو بالكون بهالأمور

يعني ولو اجاكن ( و ما رح يجيكون ) منبع مع مقاومة داخلية يبقى حطو المقاومة عالتسلسل مع منبع جهد مثالي و عوضو القيم موجبة

و حلكون صح ان شاء الله


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
راجعوا المشاركة 153 (ضروري) ..........فؤاد

محمود الباشا
03-20-2011, 04:08 AM
ضل يومين و بتخلص هالعطلة

اشتغلولنا بالمسألة الأولى و فكرولنا بالمسألة التانية :)

السؤال : كالعادة احسب التيارات في كل فروح الدارة ثم تحقق من توازن الاستطاعة

حاولت سهّل الأرقام على قد ما بقدر :rolleyes:

المسألة الأولى :
سهلة بس فيها نكشة صغيرة بس ;)


2658

المسألة الثانية... للأذكياء و سريعي البديهة فقططط :cool:

بدها تفكير و مخمخة و طنجرة شاي و ابريق قهوة و صهريج متة :rolleyes:

2659

اشتغلو و ورجونا ابداعاتكون :confused:

مشان الاستطاعة عوضو كل التيارات موجبة سواء بالمستهلكة او بالمقدمة
و يوم الخميس ان شاء الله منشرح هالفكرة

و بتمنى من اللي ما اشتغل لحد هلأ ولا وظيفة يمسك القلم و يشتغل و الله المسائل سهلة
الوظيفة السابقة لحد هاللحظة شخصين اخدو 100% يعني تااامة
و هلأ وظيفتين بدن تصحيح

يللا شدو حيلكون

هالمسألتين و حااجيتكون :o

simple
03-20-2011, 12:53 PM
يعطيك العافية أستاذنا ,, بس بالمسألة الأولى حاطط مقاومتين اسمهن ( r3 ) و المسألة التانية منقص (r5 ) بالمسألة التانية مو مشكلة بس بالأولى غيروها يا طلاب ل 7

و إن شاء الله نعرف نحل يعطيكن العافية عتعبكن

Aleppo Force
03-20-2011, 01:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

البشر كلهم يخطئون و ليس من العيب الاعتراف بالخطأ ، خاصة لو كان الخطأ علميا ، و نحن هنا بالورشة كلنا طلاب نتناقش للوصول إلى الفهم !!!!
و قد أخطأت شخصيا في مشاركتي السابقة

الزبدة : في توازن الاستطاعة كلشي موجب .
ولنفصل في موضوع إشارة المنابع بعض الشيء ...
نعلم من المشاركة رقم #7 في هذا الموضوع (أرجوا أن تراجعوها) ، أن المقاومة عندما يمر بها تيار تعامل كمنبع جهد ، لكن اتجاهه بعكس اتجاه التيار ، (أي أنه يعيق مرور التيار) ، تذكرون ؟؟؟؟


http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2412&d=1299188791&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2412&d=1299188791)

من الإجباري أن يكون هبوط الكمون على طرفي المقاومة (مجموع المقاومات في حالة أعم) مساويا للكمون المقدم من المنبع (المنابع) ، و لنتعمق قليلا بالفكرة ، في حالة ثبات الدارة متوازنة فإن فرق الكمون بين طرفي المقاومة معلوم أي أنه يمكن أن نعتبرها منبع جهد ذو قيمة ثابتة مقدارها I.R كالتالي :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2413&d=1299188829&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2413&d=1299188829) و بنفس الطريقة في توازن الاستطاعة ، فإن المقاومة التي يمر بها تيار ستكون منبعا للجهد جهته معاكسة قيمته (i.r) و كالعادة في توازن الاستطاعة ، نضرب قيمة المنبع بالتيار المار به (ir)i لتصبح i^2.r و علمنا أنها تستهلك إستطاعة (لأنها تمانع مرور التيار) . فهم تلك النقطة مفيد هنا ...
وعندما نقول أن الاستطاعة المقدمة = المستهلكة ، كأننا نعني أن المقدمة - المستهلكة = 0 .
فإما أن نعوض المستهلكة بقيم سالبة و نجمع و نطرح فتكون النتيجة (0) فنقول أن الاستطاعة متوازنة ، أو أن نضعها في طرف المعادلة الآخر وننادي بتساوي الاستطاعة ...
الآن لنتكلم عن المنبع ، عندما يمر التيار من سالب المنبع إلى موجبه (أي بنفس القطبية التي يحرض المنبعُ التيارَ ليمر بها) ، فإنه بذلك يقدم استطاعة للدارة .
أما لو مر التيار بعكسه (من موجبه لسالبه) فإنه بذلك يضعف التيار و يستهلك طاقته (الاستطاعة) و لذلك يجب إخاله في الاستطاعة المستهلكة كونه استهلك استطاعة ، فحاله هنا كالمقاومة و تيارها (منبع بعكس التيار)!!!!!!! لتصبح المعادلة (للاستطاعة) :
المنابع مع التيار × تياراتها = المنابع عكس التيار × تياراتها
حيث المنابع عكس التيار هي : (المقاومات×تياراتها)×تياراتها + المنابع عكس التيار×تياراتها ........
لكن و لأننا نريد حساب المنابع سويا ، لنأخذ المنابع عكس التيار للطرف الآخر من المعادلة لتصبح :
المنابع مع التيار× تياراتها - المنابع عكس التيار×تياراتها = المقاومات × تيارها ^ 2
إذا نخلص إلى أن :
الاستطاعة المقدمة من المنابع : لو كان المنبع مع التيار ، نعوض بالموجب ، و لو كان عكس التيار نعوض بسالب ، وقد يصدف هنا كون التيار سالبا و عكس المنبع فيكون (سالب×سالب = موجب)!!!!!!!!
الاستطاعة المستهلكة من المقاومات : دائما التيارات بالقيمة المطلقة .

أعتذرمن و أشكر بنفس الوقت الأخت فاطمة ، لأن لو ماكانت نبهتنا كان علمناكم شي غلط :( ، و هالشي أكيد ما نقبله ....
بهذه المشاركة أكون برأت ذمتي أمام الله من جهة هذه المعلومة الخاطئة ، و أي نقاش أو استفسار نحن جاهزون ...

رح أرجع مشاركة الأخت فاطمة اللي انحذفت و أترك مشاركاتنا اللي فيها أخطاء علمية (لعلها تفيد) مع التنويه لوجود خطأ علمي ........

و بالتوفيق

-ABDO HELAL-
03-20-2011, 05:35 PM
انا اسف على التاخر بالحل بس هل المرة معذور
شو العذر؟
نسيان الالة حاسبة عند رفيقي وضطريت احلا على غاوص ولله تقلعو عيوني من الارقام وكل مابعيد الحل بيطلع خطأ اسف مضطر اني اتاخر شوي بس الوظيفة خالصة من امبيرحة العصر
وشكرا باشا وفؤاد

Aleppo Force
03-20-2011, 08:38 PM
إعلان : إلى الطلاب الي بعتوا حلولهم ، و ما بعتنالهم أن نحن بانتظار التصحيح ، وما وصلتهم علامتهم يقولوا ....
لأن دخت بصراحة و أتوقع أن صححت كلشي ، بس بخاف يكون في حل سقط سهوا !!!!!

و اللي ماكمل باقي المسائل يكمل ، معكم لنهاية الإجازة .. و بالتوفيق :)

بيسان
03-20-2011, 08:57 PM
يعطيكن العافية وهلأ بلشنا الجد يعني القصة صار فيا نكشات ومخمخة و تفكير...
يلا انشاء الله اعرف احلن

NOUR-92
03-21-2011, 09:27 AM
عفوا اساتذنا الكرام ممكن بدرس الخميس بس ناخد فكرة سريعة عن اختزال المقاومات...بقصد وجود عقد, نقط ...الاخطاء الشائعة بالتحويل..السبل الاسرع والأدق لايجاد الشكل المكافئ للدارة
يمكن ناس تلاقيّن سهلين...ما اختلفنا.. بس الغلطة فين دمار لكل المسالة...اذا فهمنا مثال واحد بكون تمام... طبعا" لوسمحتو...وشكرا ".

BASELIOS
03-21-2011, 11:20 AM
وكمان فكرة سريعة عن الوصل النجمي والمثلثي والتحويل بينهما
مشان افهم شو عم بيصير ....!!!:rolleyes::rolleyes:

obaida matar
03-21-2011, 08:15 PM
بس اذا خرج انا حابب ساعد
انا عندي دفتر لمادة الاسس من السنة الماضية
وهو ملخص في الزبدة في المادة
يعني ما درست غيرو وطلعت معي المادة بمعدل عالي
كيف بقدر بساعدكن؟؟؟

محمود الباشا
03-22-2011, 01:00 AM
عفوا اساتذنا الكرام ممكن بدرس الخميس بس ناخد فكرة سريعة عن اختزال المقاومات...بقصد وجود عقد, نقط
وكمان فكرة سريعة عن الوصل النجمي والمثلثي والتحويل بينهما
مشان افهم شو عم بيصير ....!!!
اوك ما مشكلة


لو بتحضرو اسئلة جاهزة
او بتخبروني بسؤالكون قبل المحاضرة مشان اعرف وين نقطة الضعف :)

مشان العلامات :rolleyes:
لبكرا المسا ببعت العلامات ان شاء الله :)

BASELIOS
03-24-2011, 08:15 PM
فتلت الكلية والمبنى الجديد كلهن وما شفتكن:confused::confused::confused:

أثينا
03-24-2011, 08:31 PM
يعطيكم العافية عنجد اليوم كان الشرح رائع وأنا فهمت كتير رغم أنو هي أول محاضرة بحضرها واستفدت كتير وجزاكم الله خير الجزاء ،بس عندي سؤال ايمت رح تنزلوا المسائل المحاضرة الأخيرة

محمود الباشا
03-24-2011, 09:36 PM
فتلت الكلية والمبنى الجديد كلهن وما شفتكن:confused::confused::confused:





كنا بالقاعة كاف 23
و انا قلت عالـ 4.30 عند ابو صطيف , و رحت عالكاف 36 و كتبت عاللوح المحاضرة بالقاعة كـ23
بقى ما بعرف شو بدي قلّك

عكلن انا جاهز درسك المادة بالمطالعة
الأسبوع الجاي اذا بدك منتفق

محمود الباشا
03-24-2011, 11:21 PM
الوظائف لهذا الأسبوع
طبعا هنن وظيفتين متل ما طلبتوا .
بس سهلات ان شاء الله

المسألة الأولى: حل الدارة التاليّة بطريقة كمونات العقد
و تحقق من توازن الاستطاعة
2698
مسألة بسيطة ما فيها شي

-------------------------------------------------------------

المسألة الثانية :
حل الدارة التالية باستخدام طريقة كمونات العقد
و بطريقة التيارات الحلقيّة ( معاً )
"يعني حلوها بطريقة كمونات العقد و بعدها عالتيارات الحلقية او عالتيارات الحلقية اول و بعدها عكمونات العقد"
و تحققوا من توازن الاستطاعة

2699
كمان سهلة ما فيها شي

------------------------------------------------------

موفقين جميعا :)

طبعا بيطلع زكاة عاللي حضرو
و هي انو يساعدو اللي ما قدروا يحضر لظرف معيّن و بالذات *** **** :o

و بتمنى من الكل يحل بدون استثناء
لأنو الفائدة بحل المسائل لألكون مو لألنا
و اهم شي بتمنى ما شوف ابداعات و طرق جديدة لحل الدارات الكهربائيّة :p

M@7M0uD
03-24-2011, 11:29 PM
الله يعطيكن ألف عافية (الباشا ولفؤاد ولأبو أروى وعبدالله)
وصلو المسائل بس مو قلنا مسألة كل 3 أيام عادة صاروا 2 ؟؟؟
معناتا هدول عن الاسبوع كلو
بتعرف بلشوا المذاكرات وبدن ندرس عسوا
انقضى وقت اللهو
هي إلى الدراسة إلى الأمام إلى العمل
وأحلى وردة

أثينا
03-25-2011, 01:01 AM
ألــــف شكر على هل المسائل إن شاء الله بحاول أحلهم بس س سؤال :ايمت أخر موعد لتسليم الحل ؟؟؟؟ويعطيكم العافية الك وللأخ فؤاد

M@7M0uD
03-25-2011, 01:10 AM
ألــــف شكر على هل المسائل إن شاء الله بحاول أحلهم بس س سؤال :ايمت أخر موعد لتسليم الحل ؟؟؟؟ويعطيكم العافية الك وللأخ فؤاد

والله ع الأغب الأربعاء القادم آخر يوم

BASELIOS
03-25-2011, 07:27 PM
كنا بالقاعة كاف 23
و انا قلت عالـ 4.30 عند ابو صطيف , و رحت عالكاف 36 و كتبت عاللوح المحاضرة بالقاعة كـ23
بقى ما بعرف شو بدي قلّك

عكلن انا جاهز درسك المادة بالمطالعة
الأسبوع الجاي اذا بدك منتفق


لا شكرا الك كتير مابدي عذبك الحق علي شو مجبور فيني انت
الف شكر الك ولكل اللي عم يشتغلو بالورشة
وانا اخدت نوطة الاسس من عند مكتبة لير
رح اقراها واقرا الكتاب وشوف شو ما فهمت رح خبرك واذا فيك تساعدني بتساعدني

Aleppo Force
03-25-2011, 07:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .........
أغلب المسائل اللي نزلناها في الورشة (سواء أنا أو محمود أو باسم .... إلخ) تم حلها ، لكن هنالك مسألة قديمة عن اختزال المقاومات أجلنا حلها ثم نسيناه .........
و اختزال المقاومات هام جدا دائما ، لذلك سنحاول مناقشة تلك المسألة ، و نحلها خطوة خطوة .........
المسألة كانت :
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
http://www.iraqup.com/up/20110223/3MxFx-C44g_432832335.jpg

سأبدأ بالخطوة الأولى :

http://www.iraqup.com/up/20110304/ldVpJ-07N8_788320936.jpg
طبعا بعد عمليات الاختزال الثلاثة ، يمكن رسم الدارة بأكثر من شكل (خاصة عند رسم القاومة المكافئة للمقاومتين على التفرع) ....
النقاش في مسألة المقاومات لن يكون على الخاص ، و لا علامات عليه ، حيث إنني أدرجه تحت كلمة (نقاش) و ليس مسألة ...

المطلوب منكم الآن : كيف ترسمون الدارة بعد الاختزالات الثلاثة ؟؟؟ (أتمنى رؤية أكثر من شكل حتى نتناقش أيها أفضل :) ) ، ونقرر الخطوة التالية ...
لنشوف هالأسلوب بالنقاش خطوة خطوة ، إذا ناسبكم ممكن نحط عليه مسألأة مقاومات صعبة ثانية ، لأن هالأسلوب(النقاش خطوة خطوة) ما بيزبط بحل الدارات ، لكنه ممتازبمكافأة المقاومات .........

بالتوفيق

أثينا
03-25-2011, 09:36 PM
ياريت والله تحط مسألة تانية ،،،،،،وشكــــر كبير بس إيمت موعد المناقشة؟؟؟؟؟

Aleppo Force
03-25-2011, 09:44 PM
ياريت والله تحط مسألة تانية ،،،،،،وشكــــر كبير بس إيمت موعد المناقشة؟؟؟؟؟
أختي الكريمة ......
المناقشة دائما و على مدار 24 ساعة ، أي فكرة عندك حطيها و مناقشها !!!!!! و هي حلاة المنتدى .......
راجعي المشاركة 165 ففيها مسائل هذا الأسبوع ، و أقتبسها لك :

الوظائف لهذا الأسبوع
طبعا هنن وظيفتين متل ما طلبتوا .
بس سهلات ان شاء الله

المسألة الأولى: حل الدارة التاليّة بطريقة كمونات العقد
و تحقق من توازن الاستطاعة
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2698&d=1300997641&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2698&d=1300997641)
مسألة بسيطة ما فيها شي

-------------------------------------------------------------

المسألة الثانية :
حل الدارة التالية باستخدام طريقة كمونات العقد
و بطريقة التيارات الحلقيّة ( معاً )
"يعني حلوها بطريقة كمونات العقد و بعدها عالتيارات الحلقية او عالتيارات الحلقية اول و بعدها عكمونات العقد"
و تحققوا من توازن الاستطاعة

http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2699&d=1300997764&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2699&d=1300997764)
كمان سهلة ما فيها شي

------------------------------------------------------

موفقين جميعا :)

طبعا بيطلع زكاة عاللي حضرو
و هي انو يساعدو اللي ما قدروا يحضر لظرف معيّن و بالذات *** **** :o

و بتمنى من الكل يحل بدون استثناء
لأنو الفائدة بحل المسائل لألكون مو لألنا
و اهم شي بتمنى ما شوف ابداعات و طرق جديدة لحل الدارات الكهربائيّة :pو إذا عندك كمان وقت ممكن تشاركي بالنقاش حول مجموعة المقاومات كما بالمشاركة 170# :



بسم الله الرحمن الرحيم .........
أغلب المسائل اللي نزلناها في الورشة (سواء أنا أو محمود أو باسم .... إلخ) تم حلها ، لكن هنالك مسألة قديمة عن اختزال المقاومات أجلنا حلها ثم نسيناه .........
و اختزال المقاومات هام جدا دائما ، لذلك سنحاول مناقشة تلك المسألة ، و نحلها خطوة خطوة .........
المسألة كانت :
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
http://www.iraqup.com/up/20110223/3MxFx-C44g_432832335.jpg

سأبدأ بالخطوة الأولى :

http://www.iraqup.com/up/20110304/ldVpJ-07N8_788320936.jpg
طبعا بعد عمليات الاختزال الثلاثة ، يمكن رسم الدارة بأكثر من شكل (خاصة عند رسم القاومة المكافئة للمقاومتين على التفرع) ....
النقاش في مسألة المقاومات لن يكون على الخاص ، و لا علامات عليه ، حيث إنني أدرجه تحت كلمة (نقاش) و ليس مسألة ...

المطلوب منكم الآن : كيف ترسمون الدارة بعد الاختزالات الثلاثة ؟؟؟ (أتمنى رؤية أكثر من شكل حتى نتناقش أيها أفضل :) ) ، ونقرر الخطوة التالية ...
لنشوف هالأسلوب بالنقاش خطوة خطوة ، إذا ناسبكم ممكن نحط عليه مسألأة مقاومات صعبة ثانية ، لأن هالأسلوب(النقاش خطوة خطوة) ما بيزبط بحل الدارات ، لكنه ممتازبمكافأة المقاومات .........

بالتوفيق

أثينا
03-25-2011, 09:55 PM
يا أخي الكريم أول شي يعطيك العافية ،بس أنا قصدي ع مسألة أختزال المقاومات يلي حطهاالأستاذ فؤاد أما المسائل الوظيفة فأنا من امبارح كنت رح أشتغل فيهن بسسس للأسف رح أجلها شوي لأنو عندي مذاكرة ورش وألـــــــــف شكــر مرة تانية

Aleppo Force
03-25-2011, 09:59 PM
يا أخي الكريم أول شي يعطيك العافية ،بس أنا قصدي ع مسألة أختزال المقاومات يلي حطهاالأستاذ فؤاد أما المسائل الوظيفة فأنا من امبارح كنت رح أشتغل فيهن بسسس للأسف رح أجلها شوي لأنو عندي مذاكرة ورش وألـــــــــف شكــر مرة تانية
مممممممم
عفوا ما فهمت عليكي بالأول .

المناقشة بأي وقت ، عندك فكرة حطيها ، و لما غيرك يكون داخل عالمنتدى ، كمان يناقش ، و لما يدخل محمود كمان يناقش و لما أدخل أنا كمان بناقش .......... وهكذا ..
وبالنهاية حل مجموعة المقاومات يتم بخطوات ، بالنهاية نكون ناقشنا كل خطوة و كل فكرة و ممكن كمان نكون ناقشنا أكتر من طريقة للحل ...

بانتظار ابداعاتكم ......

أثينا
03-25-2011, 10:24 PM
شكــــــــــــــر كبيـــــــــــر ع جهودك أخي الكريم

simple
03-26-2011, 12:03 AM
سلامة ,, يعطكين العافية ,, مشان مسألة المقاومات ,, حسيت إنها بتنرسم هيك ,, و بهالطريقة ,, فينا ناخد التلات مقاومات اللي بالنص الموصولين على شكل نجمي و نحولن لمثلثي , و بنكمل بتصير سهلة , ما بعرف إذا صح !

خدو الصورة .. ^

http://www.4shared.com/photo/tVCfWQeK/__online.html

: )))

Aleppo Force
03-26-2011, 12:31 AM
مممممممممممممم

لازم نتوحد على رسمة واحدة حتى نكمل النقاش .......

سمحت لحالي أختصر المقاومات اللي ذكرتهم ، و رسمتهم بالشكل التالي ، وسميت العقد بالرسم ... :
http://www.iraqup.com/up/20110326/s2lm8-3RUU_516611048.jpg
المطلوب الآن الإجابة عن المجموعتين التاليتين من الأسئلة :
المجموعة الأولى :
1) هل يوجد عقد لم تتم تسميتها ؟؟؟
2) كم عدد الفروع في الدارة ؟؟؟

المجموعة الثانية :
1) هل رسمي صحيح بعد اختصار المقاومات ؟؟؟؟
2) هل هذه الرسمة تشابه رسمة الأخت فاطمة من المشاركة السابقة ؟؟؟
3) هل ترون مقاومات على التسلسل أو التفرع (بين النقطتين A , B ) .
4)هل ترون مقاومات موصولة نجمي أو مثلثي ؟؟سموها !!!! (يفضل استخدام أسماء العقد المبينة بالرسم ) ..
يلا ، نافشوا الأسئلة ال6 السابقة حتى ننتقل للخطوة التالية !!!

حتى لو تشابه حل أكتر من طالب مو مشكلة ، يعني لو شفت حدا مجاوب نفس الجواب اللي بدك تجاوبه مو مشكلة ، اكتب الجواب مرة أخرى ، لأن بهمني أشوف الأغلبية صح ولا غلط ...

simple
03-26-2011, 03:21 PM
المجموعة الأولى :
1) هل يوجد عقد لم تتم تسميتها ؟؟؟
2) كم عدد الفروع في الدارة ؟؟؟

1- لا يوجد
2- طلعو 7 فروع ^ ( بس بيجوز يطلعو 8 ما بعرف في شغلة شاكّة فيها )


المجموعة الثانية :
1) هل رسمي صحيح بعد اختصار المقاومات ؟؟؟؟

2) هل هذه الرسمة تشابه رسمة الأخت فاطمة من المشاركة السابقة ؟؟؟
3) هل ترون مقاومات على التسلسل أو التفرع (بين النقطتين A , B ) .
4)هل ترون مقاومات موصولة نجمي أو مثلثي ؟؟سموها !!!!

1- نعم صحيح
2- نعم بتشبهاا:o
3- لا
4- نعم امممم

النجمي : 1- هي الثلاث اللي بالنص , edAc
ُ
2- المقاومات اللي مجتمعة نهايتن ب e
ec+ed + eA
3- ec + dc + ac
4 -Ac + Bc + dc


المثلثي : 1- edc
2- eAd
3- dca
4- ec + cA + Ae ( يمكن على رسمتي يبينو أوضح ) بس هي الثلاث المقاومات الخاارجية

هالمسألة هااامة و أسئلتك و مناقشتك فعلا جميلة ,, و ياريت تضل فعلا تنزل هيك أسئلة , لأنو بتثبت معلوماتنا و بتصححن :o بعرف إنو أجوبتي صحيحة كتيييييييير :rolleyes::rolleyes::o

و أدعو طلااااااااب الأولى للمشاااااااركة ,, وينكن ولوووووو !!

Aleppo Force
03-26-2011, 03:32 PM
إجابات أخرى ؟؟؟؟
تأييد لحل الأخت فاطمة ؟؟؟؟؟؟؟؟
اختلاف معها في نقطة معينة ؟؟؟؟؟؟؟؟( علما أن أنا شخصيا أختلف معها في بعض النقاط بس مارح أوضحها لأسمع آراءكم أول) !!!!

أثينا
03-26-2011, 05:49 PM
أول شي السلام عليكم
هلأأنا شكيت أنو يكون في عقدة بس نحن بنعرف أنو الفرع بيكون بين عقدتين وما عم يطلع معي فرع على ما أعتقد ما في عقد :confused:
عدد الفروع طلع معي 7 فروع :rolleyes:إن شا الله يطلع صح :rolleyes:
لأنا رسمتي بتشبه رسمتك بصراحة ما قدرت أبعتها لأنو أنا يادوب عم شارك وعلى ما أعتقد الرسمة صحيحة :rolleyes:
والله ما عرفت إذا رسمة الأخت فاطمة بتشبه رسمتك :o:confused::confused::mad:
هلأ بين النقطة A,B في مقاومة وحدة أنا ما عرفت شو قصدك بالضبط :confused:
المثلثي طلع معي
edc,ABC Adc
آخر شي يعطيك ألف عافية وعلى مناقشتك الرائعة وبتمنى أستفيد من أغلاطي و جل من لا يخطئ \\لا تعليق\\

أثينا
03-26-2011, 08:55 PM
سؤال إلى الأستاذين محمود و فؤاد :في أي مشاركة أو بالأحرى في أي صفحة أنتو شارحين الوصل المثلثي والنجمي ؟؟؟

Aleppo Force
03-26-2011, 09:31 PM
سؤال إلى الأستاذين محمود و فؤاد :في أي مشاركة أو بالأحرى في أي صفحة أنتو شارحين الوصل المثلثي والنجمي ؟؟؟
ممممممممم
والله موضوع وصل المقاومات مهم جدا ، نحن بموضوع الورشة اعتمدنا على النوطة ، و على شرح محمود بالمحاضرة ، بس نسينا موضوع أن في طلاب ما حضروا بالأول :( .
بتحبوا نوقف النقاش بمسألة المقاومات ، و أنزل مقالة عن ربط المقاومات تكون شاملة قدر الإمكان ؟؟؟؟؟؟
و لا تستني للأسبوع الجاي و إذا في محاضرة (مو أكيد يكون في) ، بخلي محمود يعيد المقاومات من أ إلى ي .
أو ممكن تسألي وحدة من البنات اللي حضروا الجلسة الأولى ،مع أن لسه ما تمكنوا 100 %:rolleyes: ، بس أكيد بوصلوكي لمستوى عالي ... :)

بانتظار ردك ، حتى أعرف نسكر النقاش ولا لآ !!!!!!!

aboody1440
03-26-2011, 11:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

أشكر الزميل الباشا على جهوده الجبارة في دعم هذه الورشة ولا ننسى أيضا الزميل العزيز فؤاد أصيل على جهوده المبذولة والجميع أيضا .
أحببت في هذه الفترة أن أطرح مسألة هي من دورات الدكتور أحمد شرم ,أرجو من الجميع التفاعل بقدر المستطاع ولكم جزيل الشكر والتقدير .
http://img105.herosh.com/2011/03/26/38879033.jpg

أثينا
03-26-2011, 11:56 PM
والله ما بعرف شو قول عنجد ألف شكر بس كمان إنتو مو مجبورين !!!أنا ع كل حال رح حاول بنفسي ورح أسأل البنات وإذا صعب علي شي مارح أتردد بطلب مساعدتكم لأنو أنا بلشت بدراسة الأسس أول ما ادخلت ع المنتدى وكمان ألف شكر مرة تانية

Aleppo Force
03-27-2011, 12:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

أشكر الزميل الباشا على جهوده الجبارة في دعم هذه الورشة ولا ننسى أيضا الزميل العزيز فؤاد أصيل على جهوده المبذولة والجميع أيضا .
أحببت في هذه الفترة أن أطرح مسألة هي من دورات الدكتور أحمد شرم ,أرجو من الجميع التفاعل بقدر المستطاع ولكم جزيل الشكر والتقدير .
http://img105.herosh.com/2011/03/26/38879033.jpg
عبوووووووودي حبيبي :)
لك مو قلتلك عالتلفون استنا لأسبوع الجاي .... الناس عندهم ورش و مدري إيش .....
على كل تسلم دياتك :)

والله ما بعرف شو قول عنجد ألف شكر بس كمان إنتو مو مجبورين !!!أنا ع كل حال رح حاول بنفسي ورح أسأل البنات وإذا صعب علي شي مارح أتردد بطلب مساعدتكم لأنو أنا بلشت بدراسة الأسس أول ما ادخلت ع المنتدى وكمان ألف شكر مرة تانية
والله لولا ضيق الوقت و هالمذاكرات اللي عندنا كنت كتبت مقالة على كيف كيفكم .....
بس الوقت ضيق و ما بدي أعفس بالمذاكرات مشان مايوجعكم ضميركم :) ...
والمقالة إن شاء الله رح أكتبها ، بس لأفضى شوي (إدعولنا) .
على كل اسألي البنات ، و أي شي ما بتفهميه ، أصر أن تسأليه هون و إن شاء الله ما بنقصر !!!!!

أثينا
03-27-2011, 12:44 AM
يعطيك العافية وموفقين بالمذاكرات والله الموفق...........

أثينا
03-27-2011, 09:55 PM
س سؤال :طيب يا أستاذ فؤاد ايمت رح تبعت حل مسألة المقاومات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟مشان أعرف وين الخطأ عفوا قصدي وين الأخطاء

محمود الباشا
03-27-2011, 10:06 PM
حل مسألة المقاومات للمحاضرة الجاية ان شاء الله منحلو

Aleppo Force
03-27-2011, 11:54 PM
س سؤال :طيب يا أستاذ فؤاد ايمت رح تبعت حل مسألة المقاومات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟مشان أعرف وين الخطأ عفوا قصدي وين الأخطاء



حل مسألة المقاومات للمحاضرة الجاية ان شاء الله منحلو


على راحتك محمود ، المهم أن متل هالمسألة تنحل "بنقاش" مو خبط لزق :rolleyes:، و أنا خفت ما يكون في محاضرة قادمة :( ، بس هيك فرحتني :D ........

لأن فعلا لما يكون النقاش مباشر ممكن نوصل للفائدة القصوى ، و أكيد أنا معك لأي مساعدة تحتاجها ....

أخت أثينا : أعتقد رد محمود كافي
وحاليا ركزوا هالأسبوع عالمسألتين ، و على باقي المواد ..
وبالتوفيق

NOUR-92
03-28-2011, 12:32 AM
قلتولي مسالتين سهلات:rolleyes:..الاولى سهلة ما اختلفنا...بس التانية..ممممممممم..لذيذة..
سؤال زغير:o؟؟؟ لما يكون عندي منبع تيار مثالي كيف بحسب استطاعتو؟؟؟:confused:
والله المسالة التانية فيا افكار حلوة بالطرقتين...
مسالة المقومات هلق رح جرب فيا...بعتذر عن التاخير..
مشكورين يا جماعة...والله يوفقكن ويقويكن.

Aleppo Force
03-28-2011, 12:47 AM
قلتولي مسالتين سهلات:rolleyes:..الاولى سهلة ما اختلفنا...بس التانية..ممممممممم..لذيذة..
سؤال زغير:o؟؟؟ لما يكون عندي منبع تيار مثالي كيف بحسب استطاعتو؟؟؟:confused:
والله المسالة التانية فيا افكار حلوة بالطرقتين...
مسالة المقومات هلق رح جرب فيا...بعتذر عن التاخير..
مشكورين يا جماعة...والله يوفقكن ويقويكن.

إقتباس من المشاركة #129 من هذا الموضوع ، لمشاهدة المشاركة كاملة اضغط هنا (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=63010&viewfull=1#post63010)


أما في حالة منبع التيار ، فإن I معلومة لنا ، والمجهول هو V ، وهو الكمون على طرفي المنبع ، و نضطر في هذه الحالة إلى حساب الكمون بين النقطتين (طرفي المنبع) ، ولكن كيف نحسبه ؟؟؟؟ ، إن العلاقة التي نعرفها هي : V = I.Rو I معلوم ،لكن ما هي قيمة R ؟؟؟؟؟؟؟ و أصلا كيف نتعامل مع منبع التيار بأوم المعمم (الذي تعودنا أن نحسب فرق جهد بين نقطتين باستخدامه ؟؟؟) ، إن هذا السؤال يجعلنا ندخل بمتاهات عديدة ، ولكي نتجب ذلك ، نستفيد من أن فرق الكمون بين نقطتين لا يتعلق بالطريق المسلوك (ذكريات فيزيا 1) ، فنأخذ طريق آخر بين النقطتين (طرفي منبع التيار) بحيث نمر على مقاومات و منابع جهد ، و نستخدم قانون أوم المعمم في حساب فرق الجهد ، ثم نضربه بالتيار ، لنحصل على الاستطاعة المقدمة من منبع التيار .

كمثال على ذلك ، لو كانت لدينا الدارة التالية و أردنا حساب فرق الكمون على طرفي منبع التيار (بين A و B ) :
http://www.iraqup.com/up/20110317/Q1rv6-jRO2_662090073.png

يمكننا أن نحسبها من طريقين و حسب أوم المعمم .والطريقين هما :


1) R1 ; E2 ; R2 ; R4

2) R1 ; R3 ; R4

إن مجموع الاستطاعات المقدمة من منابع الجهد و منابع التيار (العناصر الفعالة في الدارة) ، هي الاستطاعة المقدمة ، وعلى عناصر الدارة (الغير فعالة) تبديد هذه الاستطاعة جميعها، حتى يتحقق توازن الاستطاعة .


أي سؤال ؟؟؟

محمود الباشا
03-28-2011, 12:50 AM
سؤال زغير:o؟؟؟ لما يكون عندي منبع تيار مثالي كيف بحسب استطاعتو؟؟؟:confused:



لك وين كنتي شاردة أثناء الجلسة \\واع\\

بتحسبي فرق الجهد بين طرفين منبع التيار بأي طريقة كانت
انا بفضّل طريقة اوم المعمم :)

و بتضربي قيمة منبع التيار بقيمة فرق الجهد بين طرفيه \\كوول\\

NOUR-92
03-28-2011, 01:00 AM
ممممممممممممممم...شكلي شردت لاتواخذوني:rolleyes:...
بس اليوم اخدنا فكرة بتشبها شكلون اختلطو علي الافكار..!!؟؟
يسلموووووووووووو...عم نعذبكن معنا..:o

-ABDO HELAL-
03-28-2011, 10:06 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وين صرنا اشو الوظايف؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Aleppo Force
03-28-2011, 10:56 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وين صرنا اشو الوظايف؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حطيت إعلان سيتم تحديثه أسبوعيا بإذن الله ......
http://www.eeefaculty.com/forum/announcement.php?a=26
يلا و رجينا شطارتك :)

NOUR-92
03-28-2011, 11:41 PM
بالنسبة لمسالة المقاومات:
عدد العقد=4 هننa,c,d,e ولكنbليست عقدة بل نقطة
عدد الفروع=7
رسمة استاذ فؤاد صحيحة
رسمة فاطمة غالبا صحيحة
بينa,bلا يوجد لا وصل تسلسلي ولا تفرعي
الوصل النجمي ...المقاومات الموصولة مع العقدة e
الوصل المثلثي...abc, acd, edc
ولكم جزيل الشكر.

محمود الباشا
03-28-2011, 11:51 PM
بالنسبة لمسالة المقاومات:
عدد العقد=4 هننa,c,d,e ولكنbليست عقدة بل نقطة
عدد الفروع=7
رسمة استاذ فؤاد صحيحة
رسمة فاطمة غالبا صحيحة
بينa,bلا يوجد لا وصل تسلسلي ولا تفرعي
الوصل النجمي ...المقاومات الموصولة مع العقدة e
الوصل المثلثي...abc, acd, edc
ولكم جزيل الشكر.

همممممم
خلص منشوف بالجلسة الجاية ان شاء الله مشان النقاش يكون حامي و مفيد للكل :)

الكل يجهّز اجوبتو

Aleppo Force
03-31-2011, 06:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم........
بسبب تأجيل الجلسة بالكلية حتى إشعار آخر سأعيد فتح النقاش في مسألة المقاومات ، و أذكر هنا بما تم من نقاش ...
تم طرح المسألة و مفتاح الحل من زمان

بسم الله الرحمن الرحيم .........
أغلب المسائل اللي نزلناها في الورشة (سواء أنا أو محمود أو باسم .... إلخ) تم حلها ، لكن هنالك مسألة قديمة عن اختزال المقاومات أجلنا حلها ثم نسيناه .........
و اختزال المقاومات هام جدا دائما ، لذلك سنحاول مناقشة تلك المسألة ، و نحلها خطوة خطوة .........
المسألة كانت :
اعتبر كل المقاومات 1 أوم .
http://www.iraqup.com/up/20110223/3MxFx-C44g_432832335.jpg

سأبدأ بالخطوة الأولى :

http://www.iraqup.com/up/20110304/ldVpJ-07N8_788320936.jpg
طبعا بعد عمليات الاختزال الثلاثة ، يمكن رسم الدارة بأكثر من شكل (خاصة عند رسم القاومة المكافئة للمقاومتين على التفرع) ....
النقاش في مسألة المقاومات لن يكون على الخاص ، و لا علامات عليه ، حيث إنني أدرجه تحت كلمة (نقاش) و ليس مسألة ...

المطلوب منكم الآن : كيف ترسمون الدارة بعد الاختزالات الثلاثة ؟؟؟ (أتمنى رؤية أكثر من شكل حتى نتناقش أيها أفضل :) ) ، ونقرر الخطوة التالية ...
لنشوف هالأسلوب بالنقاش خطوة خطوة ، إذا ناسبكم ممكن نحط عليه مسألأة مقاومات صعبة ثانية ، لأن هالأسلوب(النقاش خطوة خطوة) ما بيزبط بحل الدارات ، لكنه ممتازبمكافأة المقاومات .........

بالتوفيق
وقد قامت الأخت فاطمة مشكورة برسم شكل المقاومات بعد العمليات الثلاث الأولى

سلامة ,, يعطكين العافية ,, مشان مسألة المقاومات ,, حسيت إنها بتنرسم هيك ,, و بهالطريقة ,, فينا ناخد التلات مقاومات اللي بالنص الموصولين على شكل نجمي و نحولن لمثلثي , و بنكمل بتصير سهلة , ما بعرف إذا صح !

خدو الصورة .. ^

http://www.4shared.com/photo/tVCfWQeK/__online.html

: )))

ثم قمت برسم رسمة أخرى (لتوحيد النقاش) و طرحت عليها بعض الأسئلة :

مممممممممممممم

لازم نتوحد على رسمة واحدة حتى نكمل النقاش .......

سمحت لحالي أختصر المقاومات اللي ذكرتهم ، و رسمتهم بالشكل التالي ، وسميت العقد بالرسم ... :
http://www.iraqup.com/up/20110326/s2lm8-3RUU_516611048.jpg
المطلوب الآن الإجابة عن المجموعتين التاليتين من الأسئلة :
المجموعة الأولى :
1) هل يوجد عقد لم تتم تسميتها ؟؟؟
2) كم عدد الفروع في الدارة ؟؟؟

المجموعة الثانية :
1) هل رسمي صحيح بعد اختصار المقاومات ؟؟؟؟
2) هل هذه الرسمة تشابه رسمة الأخت فاطمة من المشاركة السابقة ؟؟؟
3) هل ترون مقاومات على التسلسل أو التفرع (بين النقطتين A , B ) .
4)هل ترون مقاومات موصولة نجمي أو مثلثي ؟؟سموها !!!! (يفضل استخدام أسماء العقد المبينة بالرسم ) ..
يلا ، نافشوا الأسئلة ال6 السابقة حتى ننتقل للخطوة التالية !!!

حتى لو تشابه حل أكتر من طالب مو مشكلة ، يعني لو شفت حدا مجاوب نفس الجواب اللي بدك تجاوبه مو مشكلة ، اكتب الجواب مرة أخرى ، لأن بهمني أشوف الأغلبية صح ولا غلط ...
أجبت الأخت فاطمة عن الأسئلة المطرووحة كما يلي :




المجموعة الأولى :
1) هل يوجد عقد لم تتم تسميتها ؟؟؟
2) كم عدد الفروع في الدارة ؟؟؟


1- لا يوجد
2- طلعو 7 فروع ^ ( بس بيجوز يطلعو 8 ما بعرف في شغلة شاكّة فيها )

المجموعة الثانية :
1) هل رسمي صحيح بعد اختصار المقاومات ؟؟؟؟

2) هل هذه الرسمة تشابه رسمة الأخت فاطمة من المشاركة السابقة ؟؟؟
3) هل ترون مقاومات على التسلسل أو التفرع (بين النقطتين A , B ) .
4)هل ترون مقاومات موصولة نجمي أو مثلثي ؟؟سموها !!!!


1- نعم صحيح
2- نعم بتشبهاا:o
3- لا
4- نعم امممم

النجمي : 1- هي الثلاث اللي بالنص , edAc
ُ
2- المقاومات اللي مجتمعة نهايتن ب e
ec+ed + eA
3- ec + dc + ac
4 -Ac + Bc + dc


المثلثي : 1- edc
2- eAd
3- dca
4- ec + cA + Ae ( يمكن على رسمتي يبينو أوضح ) بس هي الثلاث المقاومات الخاارجية

هالمسألة هااامة و أسئلتك و مناقشتك فعلا جميلة ,, و ياريت تضل فعلا تنزل هيك أسئلة , لأنو بتثبت معلوماتنا و بتصححن :o بعرف إنو أجوبتي صحيحة كتيييييييير :rolleyes::rolleyes::o

و أدعو طلااااااااب الأولى للمشاااااااركة ,, وينكن ولوووووو !!




و أجابت الأخت أثينا كما يلي :



أول شي السلام عليكم
هلأأنا شكيت أنو يكون في عقدة بس نحن بنعرف أنو الفرع بيكون بين عقدتين وما عم يطلع معي فرع على ما أعتقد ما في عقد :confused:
عدد الفروع طلع معي 7 فروع :rolleyes:إن شا الله يطلع صح :rolleyes:
لأنا رسمتي بتشبه رسمتك بصراحة ما قدرت أبعتها لأنو أنا يادوب عم شارك وعلى ما أعتقد الرسمة صحيحة :rolleyes:
والله ما عرفت إذا رسمة الأخت فاطمة بتشبه رسمتك :o:confused::confused::mad:
هلأ بين النقطة A,B في مقاومة وحدة أنا ما عرفت شو قصدك بالضبط :confused:
المثلثي طلع معي
edc,ABC Adc
آخر شي يعطيك ألف عافية وعلى مناقشتك الرائعة وبتمنى أستفيد من أغلاطي و جل من لا يخطئ http://eeefaculty.com/images/forumimages/smile%20%282%29.gif


أما إجابة الأخت NOUR-92 (http://www.eeefaculty.com/forum/member.php?u=2703) فكانت :

بالنسبة لمسالة المقاومات:
عدد العقد=4 هننa,c,d,e ولكنbليست عقدة بل نقطة
عدد الفروع=7
رسمة استاذ فؤاد صحيحة
رسمة فاطمة غالبا صحيحة
بينa,bلا يوجد لا وصل تسلسلي ولا تفرعي
الوصل النجمي ...المقاومات الموصولة مع العقدة e
الوصل المثلثي...abc, acd, edc
ولكم جزيل الشكر.
ثم توقفنا على أساس نكمل بمحاضرة لكن ذلك مع الأسف لم يتم ..

فنستكمل الآن النقاش ...

أنا عندي مذاكرة يوم السبت إن شاء الله و محمود كمان (بصراحة كل طلاب تانية :) ) ، لذلك من الآن و حتى السبت أتمنى أن أرى إجابات أخرى أو أفكار مطروحة حول الأسئلة في الأعلى ، و السبت أو الأحد إن شاء الله ممكن أطرح أفكاري الشخصية :) .
أتمنى أشوف تفاعل و بالتوفيق

NOUR-92
03-31-2011, 09:26 PM
لو سمحتو.!!سؤال عن مسالة المقاومات السابقة...ما المقصود بوضع النقتطينa,b عند الحساب والمحافظة عليها؟؟
يعني لما بدي احسب شو بيفرق معي الحفاظ عالنقط المحددة؟؟؟
حاولت حلها بالطريقة التالية رح قول فكرة حلي:
حوّلت الوصل المثلثيedc الى نجمي ..ثمّ اخدت كل مقاومة من النجمي عالتسلسل مع مقاومة مجاورة لها ومشتركة معها بنقطة من الدارة..بعدا صار عندي عوض عنن 3 مقاومات عالتفرع حولتن لوحدة...والشكل النهائي كان عبارة عن 3 مقاومات عالتسلسل..وقفت عند النقطتين a,b ..لاستفسر عنن..؟؟
ولكم جزيل الشكر.

Aleppo Force
03-31-2011, 10:59 PM
لو سمحتو.!!سؤال عن مسالة المقاومات السابقة...ما المقصود بوضع النقتطينa,b عند الحساب والمحافظة عليها؟؟
يعني لما بدي احسب شو بيفرق معي الحفاظ عالنقط المحددة؟؟؟
حاولت حلها بالطريقة التالية رح قول فكرة حلي:
حوّلت الوصل المثلثيedc الى نجمي ..ثمّ اخدت كل مقاومة من النجمي عالتسلسل مع مقاومة مجاورة لها ومشتركة معها بنقطة من الدارة..بعدا صار عندي عوض عنن 3 مقاومات عالتفرع حولتن لوحدة...والشكل النهائي كان عبارة عن 3 مقاومات عالتسلسل..وقفت عند النقطتين a,b ..لاستفسر عنن..؟؟
ولكم جزيل الشكر.

مشان هيك كان بدي تنشرح المسألأة على اللوح ، لكن لتعذر ذلك رح أحاول قدر الإمكان أوضح .

المقصود بالنقطتين a,b أنهما نقطتين توضعان في مقياس الأوم ليقيس المقاومة بينها ، و مقياس الأوم تركيبه من الداخل مقاومتين و منبع مع حركية غلفانية (تاخدوها بالقياسات إن شاء الله) ، الزبدة أن هذا المقياس سيقيس بحسب النقطتين a,b ولهذا السبب بمادة الورش درستم أن تقيسوا القاومات مفصولة عن الدارة ، يمكن الكلام ما وضح بس الصور التالية أكيد بتوضح أكتر :
لدينا هذه الحالة : ومن الواضح أن المقاومتين موصولتين على التسلسل :
http://www.iraqup.com/up/20110331/8sTJ5-m5Mq_853953997.png
لفرض الآن أننا نريد قياس المقاومة بين a, b المحددين بالصورة التالية :
http://www.iraqup.com/up/20110331/50I5L-Qirm_719091425.png
إش رأيكم الشكل السابق لسه المقاومتين عالتسلسل ، طيب لو حطينا المقياس :
http://www.iraqup.com/up/20110331/Caq4l-8N7B_809948664.png

طيب الشكل السابق مو متل هالشكل :
http://www.iraqup.com/up/20110331/uY1jO-m57O_269875626.png
و حاليا واضح أن المقاومتين (عالتفرع) و ليس عالتسلسل ....

هذا شرح بسيط و إن شاء الله السبت بعد ما أرجع من المذاكرة لو الحالة النفسية كويسة رح أنزل مقالة عن اختصار المقاومات أشرح هالشغلات بالتفصيل إن شاء الله ... بس ادعولي ..

أتمنى تكون وضحت الفكرة ولو قليلا و ما أكون عقدتها بزيادة (إجى ليكحلها قام عماها :o ) ....


وبالتوفيق

أثينا
04-01-2011, 12:35 AM
لا والله شرح كويس كتير بس بضل في تساؤلات عن هالمسألة وأسئلة كتير فيكم بعد ما نناقش هالمسألة ع المنتدى نرجع نناقشها في الدرس الجاي ولا شو رأيكم ؟؟؟؟؟

محمود الباشا
04-01-2011, 12:38 AM
لا والله شرح كويس كتير بس بضل في تساؤلات عن هالمسألة وأسئلة كتير فيكم بعد ما نناقش هالمسألة ع المنتدى نرجع نناقشها في الدرس الجاي ولا شو رأيكم ؟؟؟؟؟




ما مشكلة مناقشو متل ما بدكم

بس المشكلة و بصراحة الدرس الجاي عالأقل مو الأسبوع الجاي البعدو :)

أثينا
04-01-2011, 12:45 AM
بس المشكلة و بصراحة الدرس الجاي عالأقل مو الأسبوع الجاي البعدو :)

لا تقولها !!!لأنو نحن عم نستنا هالجلسة بفارغ الصبر لأنو بصراحة أنتو بتشرحوا أحسن من دكتورنا .......

محمود الباشا
04-01-2011, 12:56 AM
لا تقولها !!!لأنو نحن عم نستنا هالجلسة بفارغ الصبر لأنو بصراحة أنتو بتشرحوا أحسن من دكتورنا .......


و الله انا بودّي اعمل كل يوم جلسة
بس الوضع ما بيسمح ابدا ابدا

بس انتو فيكن تحضرو عند الدكتور و شو بتفهمو منو كويس و اللي م بتفهموه اطرحوه هون و منتناقش فيّو
او شو عنكن اسألة حطوها هون
يعني مو اذا مافي جلسات بالكلية منسكّر المادة

كمان انتو اتعودو تدرسوا شغلة او اتحضروا فقرة لحالكن

لسا عمفكّر انو حدا من طلاب السنة الأولى يعطي نظرية ثفنن او نورتن او التنضد يعني منرجع لشغلة انو الطالب يكون هو مركز التعليم
و عفكرة الطالب اللي رح يشرح و يوقف عاللوح رح تثبت الأفكار براسو و يفهمها منييحي أكتر من اي طالب اتلقى المعلومة منو

لنشوف عالتيسير شو بيصير معنا المهم منتناقش بهالشغلات بهالموضوع :

http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8706

Aleppo Force
04-01-2011, 01:31 AM
لا والله شرح كويس كتير بس بضل في تساؤلات عن هالمسألة وأسئلة كتير فيكم بعد ما نناقش هالمسألة ع المنتدى نرجع نناقشها في الدرس الجاي ولا شو رأيكم ؟؟؟؟؟
مممممممممم
لسه مابدينا فعليا النقاش ، إن شاء الله رح نفصفص هالمسألأة سوا هون بهالموضوع ...
بس استنوا علينا أنا و محمود لنخلص من هالمذاكرات و من هالسي دي :)


و الله انا بودّي اعمل كل يوم جلسة
بس الوضع ما بيسمح ابدا ابدا

بس انتو فيكن تحضرو عند الدكتور و شو بتفهمو منو كويس و اللي م بتفهموه اطرحوه هون و منتناقش فيّو
او شو عنكن اسألة حطوها هون
يعني مو اذا مافي جلسات بالكلية منسكّر المادة

كمان انتو اتعودو تدرسوا شغلة او اتحضروا فقرة لحالكن

لسا عمفكّر انو حدا من طلاب السنة الأولى يعطي نظرية ثفنن او نورتن او التنضد يعني منرجع لشغلة انو الطالب يكون هو مركز التعليم
و عفكرة الطالب اللي رح يشرح و يوقف عاللوح رح تثبت الأفكار براسو و يفهمها منييحي أكتر من اي طالب اتلقى المعلومة منو

لنشوف عالتيسير شو بيصير معنا المهم منتناقش بهالشغلات بهالموضوع :

http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8706

حكي حلو :)
من أول قلنا طالعهم عاللوح !!!!!!!
بس يلا كله خير .

و إن شاء الله تقدر تدبر كم جلسة ، و حتى لو لاسمح الله ما مشي الحال ممكن نشرحلكم هون :) ......

بالتوفيق

أثينا
04-01-2011, 01:39 AM
لسه مابدينا فعليا النقاش ، إن شاء الله رح نفصفص هالمسألأة سوا هون بهالموضوع ...ياااااااااااااه كتير شي رااائع



من أول قلنا طالعهم عاللوح !!!!!!!حلووو بس أنا بخاف الطلعة ع اللوح خخخخخ


و حتى لو لاسمح الله ما مشي الحال ممكن نشرحلكم هون لا تقولها

بالتوفيق

NOUR-92
04-01-2011, 08:46 AM
المقاومتين (عالتفرع) و ليس عالتسلسل
اهااا..يعني وجود النقطتين..رح يقودني لتفرع...اذا هون كان الخطا بالحساب..
مشكووووووور..الله يوفقكن ياجماعة.

Aleppo Force
04-01-2011, 11:25 AM
اهااا..يعني وجود النقطتين..رح يقودني لتفرع...اذا هون كان الخطا بالحساب..
مشكووووووور..الله يوفقكن ياجماعة.

هي النتيجة ، بس ما تحفظوها بصم ، افهموا ليش !!! ، لأن في كتير ألاعيب و حركات في موضوع المقاومة المكافئة بين نقطتين تحتكوا فيهم إن شاء الله في ثيفنن و نورتون .
وبرجع بقول أن هالمادة مافيها بصم أبدا لأنها قائمة على قانون أوم .....

على كل لسا ما بدينا ، للسبت إن شاء الله بنزل مقالة بسيطة عن هالموضوع ، و نكمل "فصفصة" المسألة ........

بالتوفيق

محمود الباشا
04-01-2011, 02:12 PM
حكي حلو :)
من أول قلنا طالعهم عاللوح !!!!!!!
بس يلا كله خير .

لا ما رح يطلعو يحلّو مسألة
رح يطلعو يشرحو فقرة كاملة
متل نظرية ثفنن او نورتن .. هيك يعني

Aleppo Force
04-01-2011, 02:41 PM
لا ما رح يطلعو يحلّو مسألة
رح يطلعو يشرحو فقرة كاملة
متل نظرية ثفنن او نورتن .. هيك يعني
فاقد الشيء لا يعطيه :)

شلون بدك تضمن أن الطالب اللي بده يشرح رح يشرح صح ؟؟؟؟؟
لازم تعمله إعداد علمي !!!

محمود الباشا
04-01-2011, 04:40 PM
فاقد الشيء لا يعطيه :)
شلون بدك تضمن أن الطالب اللي بده يشرح رح يشرح صح ؟؟؟؟؟
لازم تعمله إعداد علمي !!!

ما مشكلة بيحضروه من الكتاب او النوطة
و شو عندو اسئلة بيسألونا ياها قبل الجلسة :o
و انا و انت وراه يعني من خربط بشغلة علمية منبهوا عليها مباشرة و ما بيمنع من بعض المداخلات لألي أو لألك اثناء الشرح



انا بدي عودن عشغلة انو ما يعتمدو عالدكاترة بالتقاء المعلومة المعلومة
لااازم يعتمدو عحالن و كمان منخليهن محور العملية التعليمية
هلأ بالسنة الأولى عندن هالدكتور ما فهمو عليه و انا و انت ساعدناهون
بس لسا قدامون اربع سنين و ما أظن اقدر انا اعملن ورشة لكل دكتور ما عندو اسلوب بالاعطاء ( و ما اكتر هدول الدكاترة عندن فهم و ما عندن اسلوب \\تعب\\ )

لذلك ضروري بآخر الورشة نعلمهن عأنو ما يستنوا اي شي جاهز بل لازم انو يعتمدو عحالون

و بالأخير اان شي موجود بالكتب و المراجع عمقلن اقراوه و افهموه و فهموه لرفقاتكن

شلون بس يصير ماجستير رح يابدعو و يكتشفو او يخترعو شي جديد من عندن :)

لذلك انا معتبرها تجربة ايجابية و ناحجة و ان شاء الله رح يستفيدو منها أكتر من الورشة الأساسية و هي الأسس
يعني اذا نجحت هالتجربة رح يضلو يدعولي لحتى يتخرّجوا اما بالورشة لحالها فرح يقدمو هالمادة و بيدعولنا بس تطلع النتيجة
و بالأيام بينسو شخص اسمو محمود الباشا و فؤاد اصيل اللي درسوهون اسس:confused:

عكلن منكمل نقاش بهالموضوع بيني و بينك بالسر :rolleyes:

Aleppo Force
04-01-2011, 07:22 PM
ما مشكلة بيحضروه من الكتاب او النوطة
و شو عندو اسئلة بيسألونا ياها قبل الجلسة :o
و انا و انت وراه يعني من خربط بشغلة علمية منبهوا عليها مباشرة و ما بيمنع من بعض المداخلات لألي أو لألك اثناء الشرح


انا بدي عودن عشغلة انو ما يعتمدو عالدكاترة بالتقاء المعلومة المعلومة
لااازم يعتمدو عحالن و كمان منخليهن محور العملية التعليمية
هلأ بالسنة الأولى عندن هالدكتور ما فهمو عليه و انا و انت ساعدناهون
بس لسا قدامون اربع سنين و ما أظن اقدر انا اعملن ورشة لكل دكتور ما عندو اسلوب بالاعطاء ( و ما اكتر هدول الدكاترة عندن فهم و ما عندن اسلوب \\تعب\\ )

لذلك ضروري بآخر الورشة نعلمهن عأنو ما يستنوا اي شي جاهز بل لازم انو يعتمدو عحالون

و بالأخير اان شي موجود بالكتب و المراجع عمقلن اقراوه و افهموه و فهموه لرفقاتكن

شلون بس يصير ماجستير رح يابدعو و يكتشفو او يخترعو شي جديد من عندن :)

لذلك انا معتبرها تجربة ايجابية و ناحجة و ان شاء الله رح يستفيدو منها أكتر من الورشة الأساسية و هي الأسس
يعني اذا نجحت هالتجربة رح يضلو يدعولي لحتى يتخرّجوا اما بالورشة لحالها فرح يقدمو هالمادة و بيدعولنا بس تطلع النتيجة
و بالأيام بينسو شخص اسمو محمود الباشا و فؤاد اصيل اللي درسوهون اسس:confused:

عكلن منكمل نقاش بهالموضوع بيني و بينك بالسر :rolleyes:
أقنعتني :)

على كل في شوية ملاحظات نناقشها مع بعض (بالسر :) ) إن شاء الله .
بس مهما يكن الطالب اللي رح يشرح لازم نساعده بالإعداد و نعطيه شوية نصائح في إيصال المعلومات كمان لازم نعمله تهيئة نفسية ...
على كل منتناقش فيها و فكرة جدا رائعة :)

أثينا
04-01-2011, 07:35 PM
بس مهما يكن الطالب اللي رح يشرح لازم نساعده بالإعداد و نعطيه شوية نصائح في إيصال المعلومات كمان لازم نعمله تهيئة نفسية ...
على كل منتناقش فيها و فكرة جدا رائعة :)

صدقني يا أستاذ فؤاد هاد الشي كتير ضروري بالنسبة لألنا وأنتو معكم حق 100%بهل الفكرة الحلوة

محمود الباشا
04-01-2011, 08:55 PM
بس مهما يكن الطالب اللي رح يشرح لازم نساعده بالإعداد و نعطيه شوية نصائح في إيصال المعلومات كمان لازم نعمله تهيئة نفسية ...


ما مشكلة منشوف خيو منشوف
بس لازم الكل يحضّر و بيحسب حسابو انو رح طالعوا عاللوح يشرح
لأنو انا بالأخير بهمني انو الكل يحضّر و يفهم الي رح اعطيه لحالو

Amsha Toon
04-01-2011, 09:02 PM
بدأ الشريران ا.فؤاد ، & ا.محمود بممارسه اساليب الدكاترة الاشرار .. :p

بس والله فكرة جيدة مع انو مالي علاقة .. يللا .. اذا بدكم انا بشرح لكم كمان :p

simple
04-01-2011, 10:08 PM
شو دكاترتنا ,, صايرة خططكن بتشبه المخططات الصهوينية ,, هي أكيد خطة بندر ^

عمبزح طبعا ,, ما شاء الله أفكار حلوة , و يعطيييكن ألف عافية يا رب

NOUR-92
04-01-2011, 10:49 PM
شو هالمخططات العجيبة؟؟؟:confused:
........
اذا الشغلة فيا تحدّي...انا مستعدة اقرأ واشرحلكن...بس هون:o.. مو بالورشة ماااابسترجي...
تجيني بندورة ...نم نم ..:rolleyes:عشرحي الراااااااائع......الله يخليكن بلا فضايح...:)
ولي دكااااااااترة اشرار..:D

M@7M0uD
04-01-2011, 11:45 PM
وبركي ما فهمو !!!!
في اتصال بصديق ؟؟؟؟
الله يديم الدكاترة

-ABDO HELAL-
04-02-2011, 11:18 AM
انا فهمت من هل الحكي انو رح نطلع على اللوح ونشرح
ماهيك
..
...
وبكل صراحة

وبكل هدوء بقلكن


بلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا فضاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااايح

عنا مذاكرات \ عندي بعد شوي ر2 \
دخيلكن اذا مصرين
خبرونا بكير
" لانو بجوز امرض الخميس الجي:p:p:p:p:p:p"
ههههههههههه
عبمزح انتو فصلو وانا بلبس

Aleppo Force
04-02-2011, 09:36 PM
مشان موضوع إش رح يصير بالجلسة الجاية فالموضوع قيد النقاش و ثقوا تماما أن رح نخبركم إش بصير قبل بفترة كافية إن شاء الله :)

بالنسبة لموضوع المقاومات ، كنت ناوي أنزل مقالة عنهم ، بس جزء كبير من الحكي اللي كان بدي أقوله موجود بهالموضوع ، أتمنى تراجعوه
http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=1633&p=65228#post65228
أما الجزء الباقي اللي بدي أحكيه (هو عن استراتيجيات حل مسائل المقاومات + مناقشة مسألة المقاومات) ، فجاري إعداده ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
موضوع تاني : أنا محبط من قلة الحلول على المسألتين الأخيرة :( :( :( وخاصة من بعض الناس اللي أبدا ما اشتغلوا :( بس أكيد معذورين .... مارح أنزل الحل مشان أعطيكم فرصة ... و أكيد فرحان للي أرسلوا الحل لأن مستواهم ما شاء الله صاير توب (TOP) في حل المسائل :)

أما عن هذا الأسبوع ، فأعتقد أنكم جاهزين لحل أسئلة الدورات ، لذلك حلوا السؤال التالي :
http://img105.herosh.com/2011/03/26/38879033.jpg
هذا السؤال أتى في دورة ، انسوا صيغة السؤال وحلوا الدارتين بالتيارات الحلقية و بكمونات العقد ...و أكيد مع توازن الاستطاعة :) :)
ملاحظة : باعتباره سؤال دورة : فالأرقام سهلة ، مو متل أسئلتي أنا و محمود :)
شكرا لعبودي اللي نزل المسألتين
وبالتوفيق

NOUR-92
04-03-2011, 09:01 PM
عندي سؤال عن العقدة الوسعة؟؟ متى نستخدمها؟؟ هل عندما يكون لدينا منبعي جهد مثاليين غير مشتركين بعقدة؟؟
حابة اخد اهم نقطة فيا لو مافي مانع...!!!

محمد بستاني
04-03-2011, 09:38 PM
http://dc14.arabsh.com/i/02837/0amiuqn48q21.jpg



العقدة المثالية أو العظمى : الإجابة بشكل مختصر وعملي هي عند حل الدرارة بطريقة كمونات العقد ونجد منبع جهد مثالي غير مؤرض احد طرفيه تسمى بالعقدة العظمى

أي كما في الدارة بالأعلى كل ماهو ضمن الدائرة يكافئ بعقدة هي العقدة المثالية أو العظمى ونتعامل معها كأي عقدة أخرى في الدارة .
ونستخدم هذه الطريقة لعدم التمكّن من معرفة قيمة الجهد كل من العقدتين التي يتصل بهما منبع الجهد فنتجاهل وجوده وندمج العقدتين بعقدة واحدة ( مثلا العقدة 1 و 2 ) و نسميها بالعقدة الموسّعة


هل عندما يكون لدينا منبعي جهد مثاليين غير مشتركين بعقدة؟؟
هذه الحالة التي تكلمتي عنها هي احدى الحالات ،، وفي هذه الحالة وجدنا منبع مثالي للجهد بين عقدتين لذا يسمى عقدة مثالية .. ففي حالتك هذه لو كان المنبع الثاني مؤرض لكان لدينا عقدة مثالية واحدة كما في الدارة بالأعلى ،،، أما لو كان التأريض في مكان آخر كالعقدة 3 مثلا لكان لدينا عقدتين مثاليتين الأولى تحوي E3 والثانية تحوي E8
وبالطبع يمكن وجود عقدة مثالية واحدة أو أكثر في الدارة ....

محمود الباشا
04-04-2011, 10:56 AM
يعني باختصار
من كان عنّا منبع جهد مثالي بين عقدتين و مو مؤرض اح طرفيه
فبهالحالة بيصيرو عنّا العقدتين عقدة مثاليّة

هاد باختصار

و وظيفة اضافية لألكن
هالمسألة

2797

طبعا لا حدا ييقول صارو تلاتة .. معلش هي المسألة الأخيرة تعتبر نص مسألة :cool:

و اللي ما بينجلو معو المعادلات عالآلة الحاسبة يبعتلي ياهن برسالة خاصة و انا بحللو ياهن بغض النظر صح او غلط المهم انا بستلم المعادلة و بحلها و ببعت الحلول

طبعا بالامتحان ما رح يجيكن مسالة معادلاتها ما بينحلو عالآلة الحاسبة
بس انا حطيت هي لأنو فيها افكار كتييير حلوة

و اللي ما بعت وظايف يبعت :mad::mad::mad::mad:

Aleppo Force
04-04-2011, 07:33 PM
يعني باختصار
من كان عنّا منبع جهد مثالي بين عقدتين و مو مؤرض اح طرفيه
فبهالحالة بيصيرو عنّا العقدتين عقدة مثاليّة

هاد باختصار

و وظيفة اضافية لألكن
هالمسألة

2797

طبعا لا حدا ييقول صارو تلاتة .. معلش هي المسألة الأخيرة تعتبر نص مسألة :cool:

و اللي ما بينجلو معو المعادلات عالآلة الحاسبة يبعتلي ياهن برسالة خاصة و انا بحللو ياهن بغض النظر صح او غلط المهم انا بستلم المعادلة و بحلها و ببعت الحلول

طبعا بالامتحان ما رح يجيكن مسالة معادلاتها ما بينحلو عالآلة الحاسبة
بس انا حطيت هي لأنو فيها افكار كتييير حلوة

و اللي ما بعت وظايف يبعت :mad::mad::mad::mad:

بس ملاحظة : هالمسألة مو عادية !!!!!!
كل أنواع النكشات فيها ، أنا رأيي بلاها لتخلصوا كل الأسئلة و تعرفوا كل أخطاءكم و تكونوا مستعدين (يعني قبل المذاكرة !!!!!) أما هلق ، فيمكن هيك مسألأة متهورة شوي :( ,
و رأيي لا تبدوا فيها لتخلصوا كلشي قبلها !!!!!

ولو ما انحلت معكم لاتفقدوا الثقة بنفسكم :) .... وإذا بدكم ممكن نضغط على محمود و نخليه يحلها بالمحاضرة (إن شاء الله يعرف يحلها خخخخخخخخ :) )

بالنوفيق

Aleppo Force
04-05-2011, 09:03 PM
تم إضافة رابط جديد في "الروابط المفيدة للمادة" ، المشاركة #2 في هذا الموضوع
موسوعة الكهرباء الموجزه من الألف الي الياء (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=837&pagenumber=)



بالتوفيق

Aleppo Force
04-08-2011, 12:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .
كل يؤخذ من كلامه و يرد إلا الرسول عليه السلام ، و هذا رأيي العلمي ، أعتقد أنه صواب :cool: لكنه قد يكون خاطئ :( ، و أنا جاهز لأي نقاش (علمي) .

لماذا لاتدخل المقاومة المربوطة على التسلسل مع منبع تيار في حساب الناقلية الذاتية أو المتبادلة لأي عقدة في طريقة كمونات العقد ؟؟
هل عبارة : تهمل من الحساب تروي ظمأ الطالب المهندس للعلم ؟؟؟ ، ألا يحق لنا أن ينتابنا الفضول لمعرفة ما وراء الإهمال .
لنناقش معا سبب إهمالنا للمقاومة الموصولة على التسلسل مع منبع التيار في كمونات العقد ، ولنتذكر أولا قانون كمونات العقد المشابه لقانون أوم :



∑g.V=∑Iلنلاحظ الطرف الأيمن من هذه العلاقة إنها تمثل التيار الداخل إلى العقدة من المتابع المختلفة ، و لدينا هنا نوعين من المنابع

منبع الجهد : عندها يحسب تيار هذا المنبع (وباستخدام قانون أوم) بالعلاقة :

I= E/Re حيث Re هي المقاومة الموصولة على التسلسل مع المنبع E (طبعا تكون القيمة موجبة عندما يكون موجب المنبع باتجاه العقدة) ، نلاحظ أن المقاومة Re أثرت في قيمة التيار I أي أنها دخلت في الطرف الأيمن من المساواة ، أي أنها تؤثر في الطرف الثاني أيضا .
لكن ، ماذا لو كانت قيمة هذه المقاومة صفر ؟ بمعنى آخر : لوكان هذا المنبع مثاليا فكيف يمكننا تطبيق هذا القانون ؟؟؟؟
عندما يكون المنبع مثاليا فلا يمكننا تطبيق هذا القانون ، لأن المقاومة في المقام صفر ، أي أنه لاتوجد لدي قيمة لل I أحل على أساسها المعادلات ، ف I تسعى إلى مالانهاية ، إذا فما الحل .
الحل الأول : إن المنبع المثالي يقع بين عقدتين ، فلو علمنا كمون إحدى هذه العقدتين ، فيمكن معرفة كمون العقدة الثانية ، لأن فرق الكمون بين العقدتين يساوي قيمة المنبع ، و بما أننا علمنا قيمة العقدة الأخرى فإننا بذلك استفدنا إيجابا من المنبع المثالي حيث قللنا عدد المعادلات اللازمة و ذلك لأننا قللنا عدد المجاهيل وكما نعلم فإن عدد المعادلات اللازمة = عدد المجاهيل .
الحل الثاني : و نستعمله عندما لانتمكن من معرفة كمون أحد الأطراف ، حيث يكون المنبع بعيدا عن نقطة التأريض ، وهنا نضطر لاستعمال "العقدة العظمى" .
منبع التيار :
لنعد إلى قانون كمونات العقد :

∑g.V=∑Iلكن في هذه الحالة فإن I = J حيث أن J هي قيمة منبع التيار ، و تبقى هذه العلاقة صحيحة مهما كانت قيمة R ، أي أن المقاومة لا توثر في قيمة التيار I (الطرف الأيمن) وبما أن الطرف الأيسر من المساواة يمثل التيار (الذي لا تتدخل المقاومة في حسابه) ويساوي الطرف الأيمن (الذي لاتدخل المقاومة في حسابه) فلا نعوض المقاومة (ولا ناقليتها) في الطرف الأيسر .
و نستنتج من ذلك أن ناقلية العقدة (الذاتية و المتبادلة) لا تتأثر بقيمة هذه المقاومة ، أي أن هذه المقاومة يمكن إهمالها .
وهذا يفسر أن منبع التيار لاعلاقة له بالحالات الخاصة في طريقة كمونات العقد (إلا لو حولناه لمنبع جهد) .
هذا هو تفسيري لعدم دخول المقاومة المربوطة على التسلسل مع منبع تيار في الناقلية ....
أي سؤال أو استفسار أو اعتراض أنا جاهز ...
وبالتوفيق

Aleppo Force
04-10-2011, 09:34 PM
هالأسبوع مافي مسائل جديدة ، بس حلوا المسائل القديمة اللي ما حليتوها ....

يالله شدوا الهمة قربت المذاكرة !!!!!! ولسه عليكم كسر بالمسائل .

simple
04-12-2011, 10:07 PM
السلاااام علييكم

عندي سؤال لو سمحتو , طبعا السؤال عن الاستطاعة :)

هلأ في مسالة فيها منبع تيّار و مقاومة عالتفرع , أنا حولت هالمنبع و المقاومة لمنبع جهد و مقاومة عالتسلسل , طيب وقت بدي أحسب الاستطاعة , رح تفرق معي إذا حسبتها من منبع التيار أو من منبع جهد ؟؟!!

و دمتم سااالمين :)

محمود الباشا
04-12-2011, 11:35 PM
كلّا
و اذا فرقت معك معناتا عندك غلط أثناء تحويل المنبع من منبع جهد لمنبع تيّار

لأنو اذا تحويلك نظامي ما رح تفرق معك قيم التيارات بكل الفروع
يعني اذا عندك التيارات بالفروع نفسون و المقاومات نفسون ففكيف بدها تفرق الاستطاعة

اذا ما عيطيتك الجواب الكافي فياريت اتفصليلي بالسؤال أكتر :)

-ABDO HELAL-
04-13-2011, 12:31 AM
بعد تاكد شي 5000000000000000 مرة من الحل

عبيطلع توازن الاستطاعة غلط

يعني اش اساوي

اشد شعري


#_#

محمود الباشا
04-13-2011, 12:43 AM
يعني اش اساوي

اشد شعري

انا اللي بدي اشد شعري و انتفو تنتيف
بشوفك بكرا :@

Aleppo Force
04-13-2011, 06:50 PM
السلاااام علييكم

عندي سؤال لو سمحتو , طبعا السؤال عن الاستطاعة :)

هلأ في مسالة فيها منبع تيّار و مقاومة عالتفرع , أنا حولت هالمنبع و المقاومة لمنبع جهد و مقاومة عالتسلسل , طيب وقت بدي أحسب الاستطاعة , رح تفرق معي إذا حسبتها من منبع التيار أو من منبع جهد ؟؟!!

و دمتم سااالمين :)
أوووووووو نسيت أحكي على هالشغلة!!!!!
مارح تفرق الاستطاعة ، بس إنت عدلت عالدارة بهالحالة ، لازم ترجعيها متل ما كانت ، يعني بعد ما طلعتي كل التيارات (لنفرض أن i7 هو التيار المار بمنبع الجهد الجديد) ، يجب بعد إيجاد كل قيم التيارات رسم الدارة من جديد مع منبع التيار (قبل المكافأة) و بكون التيار اللي طلعتيه لمنبع الجهد يتفرع لفرعين ، فرع لمنبع تيار بدون شي ، و فرع للمقاومة اللي عالتفرع ، و ممكن تحسبي التيارات من كرشوف الأول لأن التيار الكلي معلوم و تيار المنبع معلوم فتيار الفرع Ir = I7-J ....
و إلا ما تكوني حليتي الدارة ، تكوني حليتي دارة مكافئة .........
و هالكلام بيوضح أكتر لما تحلوا بالتنضد .

بعد تاكد شي 5000000000000000 مرة من الحل

عبيطلع توازن الاستطاعة غلط

يعني اش اساوي

اشد شعري


#_#
معلش .
هات إجاباتك لنشوف وين الغلط!!!!!!!!

محمود الباشا
04-14-2011, 08:27 PM
الوظيفة لهالأسبوع
استخدم نظريّة ثفنن لحساب التيار المار بالمقاومة z2


2892


ضللكن مسألتين وحدة عالتنضّد و التانية عنورتن
فؤاد رح ينزلن
بأقرب وقت ممكن

-ABDO HELAL-
04-14-2011, 09:48 PM
محمود اشو هاد

خملتو اول الشي دوار الصاخور

خه خه

M@7M0uD
04-15-2011, 12:22 AM
محمود اشو هاد

خملتو اول الشي دوار الصاخور

خه خه

ههههههههه
لالالالالالا
بشبه المظلة الموجودة بالحديقة العامة
.......................
جاري حل المسألة لمدة اسبوع فقط

simple
04-15-2011, 08:06 AM
ما شااء الله , شو هالمسألة اللي بتغرّف عالقلب ^

سين سؤال وجيه : بدك نحسب التيارات بكل الفروع بطرق ثيفنن ؟: (

يعني هلأ أنا بلشت بدي أحسب التيار المار بالمقاومة (1), أثناء حسب فرق الكمون بين طرفيها , استخدمت طريقة التيارت الحلقيّة , و هيك طلعو معي تيّارت لباقي الفروع !_! شو الوضع يعني !_!
يعني بدي أرجع شي أعيد حساب الكل بثيفنن ؟؟؟!! و لا أكتفــــي ( يا رب يكون الجواب هالخيار ) بفرع واحد و الباقي من التيّارات الحلقيّة !!؟

و شكراً كتير و الله يعطيكن العافية و إن شاء الله أستاذنا فؤاد ما ينزلنا مسألة بتغرّف عالقلب أكتر من هي ^

Aleppo Force
04-15-2011, 05:23 PM
http://www.eeefaculty.com/forum/images/misc/quote_icon.png المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة ~|| http://www.eeefaculty.com/forum/images/buttons/viewpost-left.png (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?p=66903#post66903)
ما شااء الله , شو هالمسألة اللي بتغرّف عالقلب ^

سين سؤال وجيه : بدك نحسب التيارات بكل الفروع بطرق ثيفنن ؟: (

يعني هلأ أنا بلشت بدي أحسب التيار المار بالمقاومة (1), أثناء حسب فرق الكمون بين طرفيها , استخدمت طريقة التيارت الحلقيّة , و هيك طلعو معي تيّارت لباقي الفروع !_! شو الوضع يعني !_!
يعني بدي أرجع شي أعيد حساب الكل بثيفنن ؟؟؟!! و لا أكتفــــي ( يا رب يكون الجواب هالخيار ) بفرع واحد و الباقي من التيّارات الحلقيّة !!؟

و شكراً كتير و الله يعطيكن العافية و إن شاء الله أستاذنا فؤاد ما ينزلنا مسألة بتغرّف عالقلب أكتر من هي ^




سؤال وجيه :)
نظرية ثيفنن ليست نظرية لحل الدارات الكهربائية ، هي نظرية لتبسيط الدارة و بناء عليها يمكن إيجاد تيار معين .
على حكي محمود لازم تحلوا كل فرع على ثيفن و هالشي طويل كتير ، بس هو بده ياكم تتدربوا .
رح أحكي مع محمود و أقترح تتحول المسألأة إلى : حل بالتنضد .
و مشان سؤالك ، طبعا :) كلامك صح :) بالتيارات لما اختزلنا هالمقاومة ، لكن لما بدنا نختزل غيرها فالتيارات كلها رح تتغير :) ، مشان هيك قلنا أن الحل طويل .
و مسائلي معروفة شقد سهلة ، هلق بنزل وحدة إن شاء الله .




تفضلوا هالمسألأة و المطلوب :
1) حل الدارة بالتنضد .
2) أوجد التيار المار بالمقاومة R3 بطريقة ثيفنن مع رسم الدارة المكافئة .
3) أوجد التيار المار بالمقاومة R3 بطريقة نورتون مع رسم الدارة المكافئة .

http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2659&d=1300582949 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2659&d=1300582949)

NOUR-92
04-15-2011, 05:58 PM
سؤال:
في طريقة كمونات العقد...عند استخدام العقدة الموسعة...
كيف نحسب الاستطاعة المقدمة؟؟..بما اننا حولنا منابع الجهد لعقدة موسعة..
وكيف نعرف التيار المار في هذا المنبع..هل عن طريق كيرشوف الاول؟؟
ومشكورين سلفا".

Aleppo Force
04-15-2011, 06:16 PM
سؤال:
في طريقة كمونات العقد...عند استخدام العقدة الموسعة...
كيف نحسب الاستطاعة المقدمة؟؟..بما اننا حولنا منابع الجهد لعقدة موسعة..
وكيف نعرف التيار المار في هذا المنبع..هل عن طريق كيرشوف الاول؟؟
ومشكورين سلفا".

العقدة الموسعة حيلة رياضيات ، لزيادة معادلة حتى تكون عدد المعادلات = عدد المجاهيل .
بعد الانتهاء من حل المعادلات يجب أن يكون كمون العقد كلها معلوما ، و كالعادة نوجد التيارات عن طريق قانون أوم المعمم حيث أن الكمونات و المقاومات معلومة فيبقى التيار مجهول .
عندما لا نتمكن من معرفة التيار عن طريق أوم المعمم بين عقدتين (بسبب عدم وجود مقاومة) ، نلجأ كما ذكرتي لاستخدام قانون كرشوف الأول .
إذا نكون حسبنا قيم جميع التيارات ، و عندها من السهل جدا حساب الاستطاعة المقدمة أو المستهلكة كما تعودمنا دائما .
فحساب الاستطاعة لا علاقة له بالطريقة التي اتبعناها بحل الدارة ، فعند انتهاء الحل (إيجاد التيارات) نبدأ بتوازن الاستطاعة .
أتمنى تكون الفكرة وضحت .

Aleppo Force
04-15-2011, 10:45 PM
تم تعديل مسألأة الوظيفة الأولى إلى :
الوظيفة لهالأسبوع
استخدم نظريّة ثفنن لحساب التيار المار بالمقاومة Z2


2892
لمشاهدة جميع الوظائف لهذا الأسبوع الرجاء مشاهدة الرابط التالي http://www.eeefaculty.com/forum/announcement.php?f=42

M@7M0uD
04-16-2011, 12:00 AM
والله مسألة محمود من شكلها صعبة
ما بدي أوجع راسي فيها
بدي أحل بس مسألت فؤاد انشالله
وإذا خلصت من مسألة فؤاد وحليتها صح
منحاول بمسألة الباشا (شو بدك تكرهنا المادة حج محمود)

أثينا
04-16-2011, 12:04 AM
ثووووووووواني :
أنا ادخلت بالحيط
كم وظيفة لهل الأسبوع أنا شفت الرابط بس بصراحة ما فهمت كم وظيفة عنا ؟؟؟؟؟!!!

أثينا
04-16-2011, 12:08 AM
والله مسألة محمود من شكلها صعبة
ما بدي أوجع راسي فيها
بدي أحل بس مسألت فؤاد انشالله
وإذا خلصت من مسألة فؤاد وحليتها صح
منحاول بمسألة الباشا (شو بدك تكرهنا المادة حج محمود)

يا أخي الكريم بتمنى ما تنغر بمسائل الأستاذ فؤاد لأنو ما في مسألة تخلو من النكشات و.....الله يساعدنا ع حل هل المسائل وبدون أخطاء

M@7M0uD
04-16-2011, 12:09 AM
ثووووووووواني :
أنا ادخلت بالحيط
كم وظيفة لهل الأسبوع أنا شفت الرابط بس بصراحة ما فهمت كم وظيفة عنا ؟؟؟؟؟!!!


الرابط فيو كل الوظايف
أما الوظايف الجدد فهما مسألتين ( اول مسألتين فقط)
وحدة نزلها فؤاد والاخرى الباشا
أما الباقي فكل قديم يعني حليناهن
انا حليت منن مو كلن بس خلص المهم افهمنا الطرق السابقة
هلأ لازم انشد ع الطرق الجدد
بالتوفيق

M@7M0uD
04-16-2011, 12:13 AM
يا أخي الكريم بتمنى ما تنغر بمسائل الأستاذ فؤاد لأنو ما في مسألة تخلو من النكشات و.....الله يساعدنا ع حل هل المسائل وبدون أخطاء

اي العمر بيخلص والنكشات ما بتخلص
في سؤال عبدور براسي ؟؟؟؟
بدي أسألو للدكتور أحمد الحسن مشان يجاوبني عليه
لأني إذا اجا بالفحص الكل بدو يأخطأ أو يشلي
وانشالله شي يعطيني الجواب بنزلو هون
لأني بجوز سؤالي يكون مالو وجود
وشكراً ع التنويه
.........

Aleppo Force
04-16-2011, 01:30 AM
اي العمر بيخلص والنكشات ما بتخلص
في سؤال عبدور براسي ؟؟؟؟
بدي أسألو للدكتور أحمد الحسن مشان يجاوبني عليه
لأني إذا اجا بالفحص الكل بدو يأخطأ أو يشلي
وانشالله شي يعطيني الجواب بنزلو هون
لأني بجوز سؤالي يكون مالو وجود
وشكراً ع التنويه
.........
الدكتور مارح تشوفه قبل يوم الاثنين .
بقى مشان ما يضل السؤال حازز بنفسك جربنا :) .

محمود الباشا
04-16-2011, 01:59 PM
مسألة العقدة الموسّعة الجلسة الجاية منحلها ان شاء الله
طلعتو مانكن قدها

سيّد محمود ان شاء الله بكرا متوقّع يجبلك الدكتور مسألة واضحة متل عين الشمس بالامتحان و ما فيها ولا حالة خاصّة اتو نكشة ؟؟؟

و عفكرة هي مسألتي مسألة دورة اجت لطلاب القيادة و كان مطلوب حساب التيارات بطريقة ثفنن بكل فروع الدارة و كانت المنابع تيار متناوب يعني ارقام التيارات و الجهود و حتى الممانعات كلها عقديّة
و في مسألة تانية ثلاثي الطور
يعني هي ربع مسألة دورة اذا حسبتو تيارات كل الفروع
بس فؤاد اتشفعلكن و قال انو حلو فرع واحد بس :s
و الا لازم اتحلو الفروع كلها

Aleppo Force
04-17-2011, 04:52 PM
طيب ، رسميا تم إلغاء وظائف هذا الأسبوع .........

وظيفتكم هالأسبوع : راجعوا ما سبق واعملوا المشاريع اللي عليكم بالمواد التانية و حلوا تمارين محلولة ..... وبس :)
و إن شاء الله مسائل الأسبوع الجاي أصعب من هالمسائل (لأن هالمسائل جدا سهلين لكن مافي استعداد :( :( :( ) و إن شاء الله رح تحلوها كلكم صح و عن فهم .

مشاركة مكررة : http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8706&p=67147&viewfull=1#post67147

-ABDO HELAL-
04-17-2011, 11:42 PM
محمود (طبعاً او فؤاد) معلش اسال سؤال سخيف شوي #_#"" اصدي كتير
مابعرف بس هلأ لحتى انتبهت على هيك شغلة
اشو رأيك ....
...
بعرفكن حبابين
.
.
.
.


..
.

السؤال:

هلأ بعد ماحولت من مثلثي لنجمي حسبت التيارات
السؤال شلون بدي اعرف احسب التيارات على التنضد علماً اني ماحولت بحساب التيارات بادارة الاولى "وقت قصرت منابع الجهد"


نشالله بكون وضحت سؤالي
lol
نشالله مايكون حدى نجلط بعد هالسؤال

2898

وشكرا سلفاً

Aleppo Force
04-17-2011, 11:50 PM
محمود (طبعاً او فؤاد) معلش اسال سؤال سخيف شوي #_#"" اصدي كتير
مابعرف بس هلأ لحتى انتبهت على هيك شغلة
اشو رأيك ....
...
بعرفكن حبابين
.
.
.
.


..
.

السؤال:

هلأ بعد ماحولت من مثلثي لنجمي حسبت التيارات
السؤال شلون بدي اعرف احسب التيارات على التنضد علماً اني ماحولت بحساب التيارات بادارة الاولى "وقت قصرت منابع الجهد"


نشالله بكون وضحت سؤالي
lol
نشالله مايكون حدى نجلط بعد هالسؤال

2898

وشكرا سلفاً

مافهمت !!!!!!
يعني مرة حولت نجمي مثلثي ومرة لآ ؟؟؟؟؟؟؟

إذا هيك بتكون صعبت على حالك ، ليش ماحليت بالتيارات الحلقية أو كمونات العقد ....
على كل مشان ترجع بالمقلوب لازم تحدد العقد ال3 و ترجع للنجمي وتحدد التيارات بكرشوف الأول (لأن لازم عالتنضد يكون التيارات نفسها بكل حالة) ... بس هيك أصعب .
أنت حل بالتيارات الحلقية أو العقد مثلا ...

ويمكن أنا ما فهمت السؤال كويس !!!!!!

-ABDO HELAL-
04-18-2011, 12:00 AM
لا فؤاد انا هيك عبقصد
اول دارة حليت على الحلقية بس المرة التانية حولت وحليت وسهلت كتير بس انا ماقصدي على دارة معينة اصدي بشكل عام اذا حولة شلون بدي ارجع القي التيارات لنفس الفروع قبل التحويل وشكراً



&



ترجع بالمقلوب لازم تحدد العقد ال3 و ترجع للنجمي وتحدد التيارات بكرشوف الأول


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


#_#""

محمود الباشا
04-18-2011, 04:36 PM
خخخخخ خلص عبدو بكرا ورجيني الدارة و كيف حليت و يبقى بشرحلك شو بدك

و مشان الوظايف
طبعا اللي بحب يحل و يبعت الحل مافي مشكلة منصححلو
و اللي بحب يستنى لبعد الجلسة الجاية كمان مو مشكلة

M@7M0uD
04-18-2011, 05:49 PM
تكرم خيو
أنا رح أحاول بالمسائل وابعتلك الحل
بس لا تعصب علي
انا مالي علاقة
ايوااااااااااا
اليوم رح تاكلني إلا شوي
الظاهر ما افطرت قبل ما تطلع من البيت واطلعت انا بخلقتك
يلا معلش مسامح

Aleppo Force
04-18-2011, 08:47 PM
لا فؤاد انا هيك عبقصد
اول دارة حليت على الحلقية بس المرة التانية حولت وحليت وسهلت كتير بس انا ماقصدي على دارة معينة اصدي بشكل عام اذا حولة شلون بدي ارجع القي التيارات لنفس الفروع قبل التحويل وشكراً



&





؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


#_#""
كأن فهمت عليك ، النجمي بكون 3 عقد من الخارج (a,b,c) و عقدة من الداخل (انساها) ، المثلثي عنده بس العقد الخارجية و هي نفس العقد a,b,c ، تمام ؟؟؟؟؟؟؟
ارسم الرسمة ، رح تشوف أن التيار قبل ما يدخل عالنجمة أو المثلث كان نفسه ، بعد ما دخل تفرع بالمثلث .
على هالأساس ممكن تكتب معادلات لعلاقة التيارات في المقاومات النجمية مع التيارات في المقاومات المثلثية عن طريق كرشوف الأول.
بجوز ما فهمت علي لأن بها رسم ، بقى ذكرني بالسؤال بالجلسة :)

-ABDO HELAL-
04-23-2011, 01:15 AM
بجوز ما فهمت علي لأن بها رسم ، بقى ذكرني بالسؤال بالجلسة :)


للجلسة الجاية

Aleppo Force
04-29-2011, 12:38 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .
عندكم مذاكرة قريبا و بعرف أن ما عندكم وقت تفتشوا الموضوع ، لذلك حبيت أذكركم بالمسائل التي تم حلها ، مع الحلول والملاحظات المختلفة (والحلول هنا أغلبها حل طلاب ، ولن يتم ذكر أسماء) ، إن شاء الله تستفيدوا منها ، و هذا لا يعني انتهاء الورشة ، لكن فقط تذكير مشان المذاكرة ، و بعد المذاكرة أكيد إن شاء الله في وظائف أخرى و أصعب و بالنهاية إن شاء الله نجمع الموضوع بملف PDF يكون مرجع مساعد ومهم للزملاء من السنوات القادمة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مسألة 1 :
أوجد قيمة المقاومة المكافئة للدارة التالية بين النقطتين A , B حيث قيم المقاومات جميعها = 1Ω
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2415&d=1299255200&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2415&d=1299255200)
الحل :
نلاحظ أن المقاومات 8 و 7 مو صولتان على التوالي ، والمقاومة المكافئة لهما تساوي مجموعهما .
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2425&d=1299270805&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2425&d=1299270805)

R9 = 2 Ω
نلاحظ أن R5 و R9 موصولتان على التوازي كما نلاحظ أن المقاومة R6 موصولة على التوازي مع مقياس تيار (يكافأ بسلك) أي أنها موصولة على التوازي مع سلك أي أننا نهملها من الحساب .
أصبح الشكل كالتالي :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2426&d=1299270874&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2426&d=1299270874)
حيث R10 = 0.6666 Ω
أصبح من الواضح أن R10 موصولة على التوالي مع R4 و أصبح الشكل كما يلي :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2427&d=1299270954&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2427&d=1299270954)
حيث R11 = 1.666 Ω
من الواضح جدا أن R11 موصولة على التوازي مع R3 فيصبح الشكل :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2428&d=1299270978
نلاحظ أن R12 = 0.625
و واضح من الشكل أن المقاومات الثلاث R1,R2,R12 موصولين على التوالي لتصبح المقاومة المكافئة بالشكل :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2429&d=1299271014
و مقاومتها تساوي Req = 2.625 Ω

هذا هو الحل المبسط ، ملاحظة (توالي = تسلسل ، توازي = تفرع) لازم التنويع بالمصطلحات:p
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
مسألة 2 :
أوجد المقاومة المكافئة بين a, b
انتبه مكان الاشارات الحمر تعني ان لاوجود لتقاطع للاسلاك(اي السلكين فوق بعض)
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2442&d=1299323656
اعتبر كافة المقاومات (1 اوم)
الحل :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2453&d=1299354478&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2453&d=1299354478)

لدينا المقاومات (R7\\R6\\R5); (R1\\R2)(R8\\R9\\R10);
R11=R12=(1*1)/(1+1)=1/2 ohm

R13=R14=(1*1*1)/(1+1+1)=1/3 ohm

لدينا الان الدارة (b)
ثلاث مقاومات عل التسلسل R12~R13~R14
R16=R12+R13+R14=1.16667 ohm

الشكل ( C ) المقاومتين R16\\R11 على التفرع
Rab=(0.5*1.16667)/(0.5+1.1667)=0.3499 ohm
و يمكن مكافئة الدارة بالشكل :

http://www.palsharing.com/i/00017/kcvobppzzqbz.png (http://www.palsharing.com/kcvobppzzqbz.html)
(ملاحظة : ممتاز ، بس فاتك تحدد مكان النقطتين A,B ، و فائدة هالنقطتين عمليا أننا نوصلهم في مقياس المقاومة Ohmmeter ، لكن الدارة اللي رسمتها شلون بدها تنوصل ؟؟؟؟؟؟؟)
على كل أهم شي نعرف أن أي نقطتين موصولين بسلك (ما في بينهم عنصر) فهما نفس النقطة ، و هي نكشة الدارة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مسألة 3 :
المطلوب حساب فرق الجهد Vab

http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2462&d=1299442963&thumb=1 (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2462&d=1299442963)

بعدها استنتاج كمون النقطة a اذا كان كمون النقطة b=0

الحل :
http://www.palsharing.com/i/00017/9sonlbw3klxx.png (http://www.palsharing.com/9sonlbw3klxx.html)
2) هممم ,, إذا فرق الكمون بين a و b يساوي 7.5 و كان كمون b يساوي الصفر ,, معناها كمون a=7.5 (!!!)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
مسألة 4:
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2554&d=1299928477
بعض الحلول مع الملاحظات :
حل 1 :
هي صورة الحل

http://www.4shared.com/photo/AXSzatcO/untitled.html

و هي صورة الدارة مشان تعرف تياراتي ,

http://www.4shared.com/photo/0ZySC9gp/2_online.html
ملاحظات :

1) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
2) تسمية التيارات لا علاقة لها بالمقاومة المارة بها ، لكن للتسهيل نسمي ذلك ، أي أنه يجب توضيح التيارات الفرعية و اتجاهها على الرسم .
3) ملاحظة : في توازن الإستطاعة لازم تعوض التيارات الفرعية اللي طالعتهم ، وليس الدوارة (I11,I2.....etc) .
4) توازن الإستطاعة ما عوضت قيم ، بالفحص ما بتاخد أكتر من علامتين عالقوانين !!!! و كمان الواحدات في الإستطاعة (واط) ما كتبتها .
حل2:
وهي رابط للصورة الاولى

http://www.4shared.com/photo/vCeV7K2g/20110316080.html

رابط للصورة 2

http://www.4shared.com/photo/gT646cPM/20110316083.html
ملاحظات :
الملاحظات :

1) لما تكتب القانون العام ، اكتب E11 بعد ال = ، يعني ما عوضت R11 بقيمتها على أساس عبتكتب قانون ، فليش ما تركت E11 على حالها ؟؟؟
2) بالرسمة E4 اتجاهه غلط .
3) الواحدات ؟؟؟؟؟؟؟ (كل واحدة بعلامة!!!!!!!)
4) لما حليت المعادلات ، خربطت بين i11 و i22 و بالتالي التيارات الفرعية (أغلبهم) طلعوا غلط :( .(بتاخد 0 بالفحص ، انتبه !!!! )
5) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :)
6) الاستطاعة المقدمة من المنابع = تخبييييص ، إش عبتسوي ؟؟؟؟؟؟؟؟
حل 3 :
الطلب الأول:
I11.30-10.I22+0.I33=171.5
I22.30-10.I11+0.I33=201.5
I33.20+0.I22+0.I11=-350
I11=8.95A
I22=9.7A
I33=-17.5A
وبذلك تكون التيارات الفرعيه :
I1=I11=8.95
I2=I22-I11=0.75A
I3=I11=8.95A
I4=I22=9.7A
I5=I22=9.7
I6=-I33=17.5
I7=-I33=17.5


http://www.palsharing.com/i/00017/0aifzw3yyqo7.jpg (http://www.palsharing.com/0aifzw3yyqo7.html)
ملاحظات :
ملاحظات بسيطة :
1) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
2) الاستطاعة !!!!!!!
حل 4:
السلام عليكم...
هي وظيفتي :
اول شي كتبت المعادلات وفرضت اتجاه التيار بالحلقة 1و3 باتجاه دوران عقارب الساعة والحلقة 2 بعكس دوران عقارب الساعة

R11I11+R12I22+R13I33=E11
30I11+10I22+0=168.5
R21I11+R22I22+R23I33=E22
10I11+30I22+0=-201.5
R31I11+R32I22+R33I33=E33
0 + 0 + 20 I33 =-350

وبالالة الحاسبة طالعت التيارات الحلقية :

I11=8.83
I22=-9.66
I33=-17.5
والتيارات الفرعية :

I1=I3=-I11=-8.83
I2=I11+I22=-0.83
I4=I5=I22= -9.66
I6=-I33= 17.5
I7=I33= -17.5
ملاحظات :


1) تسمية التيارات لا علاقة لها بالمقاومة المارة بها ، لكن للتسهيل نسمي ذلك ، أي أنه يجب توضيح التيارات الفرعية و اتجاهها على الرسم .
2) الواحداااااااات ؟؟؟
3) التيارات هي للفروع و ليست للعناصر ، كان عندك 6 فروع و فرضت 7 تيارات ..... و هذا لا يجوز ، لأن العناصر على التسلسل لها نفس التيار ، و إن شاء الله ما تكرر هالغلطة :) .
4) توازن الاستطاعة !!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
***البقية تأتي قريبا بإذن الله***

Aleppo Force
04-29-2011, 11:54 AM
إن شاء الله بكمل تنزيل المسائل مع الحلول ، لكن حاليا في كم شغلة ضروري للمذاكرة :
بالنسبة لمقسم التيار : أمس كتبت الاستنتاج عاللوح بخط بشع :) ، مشان هيك كتبته هلق بخط حلو :) ، تفضلوا :
http://www.iraqup.com/up/20110429/4Pf7P-3fEm_831986108.PNG

Aleppo Force
04-29-2011, 06:25 PM
السؤال:

هلأ بعد ماحولت من مثلثي لنجمي حسبت التيارات
السؤال شلون بدي اعرف احسب التيارات على التنضد علماً اني ماحولت بحساب التيارات بادارة الاولى "وقت قصرت منابع الجهد"


نشالله بكون وضحت سؤالي
lol
نشالله مايكون حدى نجلط بعد هالسؤال

2898

وشكرا سلفاً

بسم الله الرحمن الرحيم ، أولا آسف عالتأخر .
ثانيا ، عند حل الدارة التي تحتوي على منبع واحد (يصادفنا هذا كثيرا في التنضد) فمن الطرق لحل الدارة أن نختزل الدارة إلى دارة تسلسلية بسيطة ، ثم العودة بمقسم التيار عند التفرع حتى نحصل على الفروع الأصلية و التيارات المارة فيها ، لكن ماذا لو أني أثناء اختزال الدارة استعملت النجمي - مثلثي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ، عندها لن يفيد مقسم التيار :( .
وهنا لدي حالتين :
العودة من مثلثي إلى نجمي ، و هي الحالة الأسهل و يمكن إيجاد التيارات النجمية من التيارات المثلثية عن طريق كرشوف الأول كما هو موضح في الصورة :
http://www.iraqup.com/up/20110429/1hqNq-F38V_556084487.jpg
أما الحالة الثانية و هي العودة من نجمة إلى مثلث فنكتب 3 معادلات ب 3 مجاهيل ، و هي طويلة و مضيعة للوقت و يفضل عدم استخدامها ، و إذا بدكم بشرحها ما في مشاكل :)
أنا بعرفكم :) ، غالبا رح تحلوا مسائل المنبع الواحد على التيارات الحلقية أو كمونات العقد :) ، بس لازم تعرفوا شلون تحلوا عن طريق تحويل الدارة لدارة تسلسلية والرجوع بالعكس ، لأنكم مشروع مهندس :) .

إن شاء الله تكون وضحت الفكرة :) و أي سؤال أنا جاهز و بالتوفيق .

محمود الباشا
04-29-2011, 06:58 PM
اول شي قبل حل دارة التيار المستمر لازم اتحددوا الطريقة اللي بدكن اتحلو فها الدارة و هون عنكن احد طريقين :


حل الدارة باستخدام التيارات الحلقية



حل الدارة باستخدام نظرية كمونات العقد

بالحالة الأولى و لمن منقرر انحل الدارة باستخدام التيارات الحلقية اول الشي منكتب
هلأ اذا مافي ولا منبع تيار بالدارة منكتب المعادلات بشكل نظامي و بكون عنا عدد المعادلات بعدد الفروع المستقلة او بعدد الحلقات المستقلة
و مننتبه عأنو المقاومات R11 ,R22 ,Rnn اشاراتها موجبة دوماً
أمّا المقاومات المتبادلة متل R12,R23,R13 طبعا متل ما بتعرفو هدول المقاومات المتبادلة و اشارتها بتكون حسب اتجاه التيارات الوهمية المارة فيها ..,, مثال عهالكلام : R12 هي المقاومة المتبادلة بين الحلقة 1 و الحلقة التانية و مشان الاشارة .. اذا كان التيارين I11و I22 عبمرو بنفس الجهة بالمقاومة R12 بتكون اشارتها موجبة و اما لو كان التيارين I11و I22 عبمرو باتجاهين متعاكسين فبهالحالة اشارة R12 سالبة بالمعادلات و طبعا انا بفرض اتجاه التيارين I11و I22

2952

هلأ اذا عنا منابع تيار مثالية بالدارة و هون عنا طريقتين :


منبع تيار مثالي بفرع مستقل هون منكتب المعادلات متل العادة و بتكون معادلة الحلقة الحاوية على منبع التيار معلومة و طبعا ما مننسى انعوض قيمة تيار الحلقة الحاوية على منبع التيار بالمعادلات الباقية

2953

منبع تيار مثالي بفرع مشترك بهالحالة بيختلف عنّا اختيار الحلقات ... منختار حلقة وحيدة تمر من منبع التيار و مناخد حلقة موسّعة بحيث لا تمر من المنبع و لازم ننتبه لشغلتين بهالحالة و هي أنو :

ما لازم يمر اكثر من تيار وهمي من منبع التيار المثالي
لازم نشمل كل العناصر بالدارة و ما ننسى و لا عنصر
2954

هااي هي نظرية التيارات الحلقية كلها ...

بالحالة التانيّة نظرية كمونات العقد
منكتب المعادلات الرئيسية ( و عددها بالحالة العامة يساوي عدد العقد -1 ) لنظرية الكمونات العقد و مختار عقدة و منأرضها و منعوّض بالمعادلات .
2955
تحديد اشارة الممانعات : الممانعات الرئيسية g11,g22,gnn للعقدة اشارتها موجبة دوما
اما الممانعات المتبادلة بين العقد g12
,g13,gnm بتكون اشارتها سالبة دوماً
و المقاومة الموصولة مع منبع التيار على التسلسل لا تدخل بالمعادلات
2956
المقاومة R5 لا تدخل بقيم الممانعات المتصلة بالعقدة 2

الطرف الثاني من المعادلات هنن التيارات الناتجة عن تأثير منابع الجهد و التيار على العقدة .. التيار اللذي يدخل الى العقدة يعوّض باشارة موجبة أمّا التيار اللذي يخرج من العقدة فيعوّض باشارة سالبة

الحالات الخاصة :


في حالة وجود منبع جهد مثالي بين نقطة التأريض و عقدة ما بالدارة فإن كمون هذه العقدة يكون معلوما و يكون عدد المعادلات اللازمة يساوي عدد العقد -2 و ما مننسى انعوض قيم العقدة المثالية بباقي المعادلات



و في حالة وجود منبعي جهد مثالليين بالدارة و كان التأريض اختياري و المنبعين متصلين فمنأرّض لنقطة المشتركة بين المنبعين و بيكون عنا كمون العقدتين اللي عطراف منبع الجهد معلوم و بيكون عدد المعادلات يساوي عدد العقد -3

2957
V3=E7 ,,, V2=E5



اما لو وجد بالدارة منبعين جهد و ما كانو متصلين فمنأرّض احد طرفي منبع و بيكون كمون الطرف التاني للمنبع معلوم و مناخد المنبع التاني كعقدة موسّعة و ما مننسى نضيف معادلة المنبع بآخر المعادلات و هي انو فرق الجهد للعقدتين اللي عطرفي المنبع بيساوو قيمة المنبع

( معادلة العقدة الموسّعة منكتبها و كأنو عمنكتب معادلة كل عقدة اللي عطراف المنبع لحالها
و بعدين منجمع المعادلتين بالأخير )


امّا في حال وجود منبع جهد مثالي و مو مأرّض أحد طرفيه ( نقطة التأريض مفروضة بنص المسألة

فمنحلها عاساس في عنا عقدة موسعة و ما مننسى انحط المعادلة المساعدة فرق الجهد للعقدتين اللي عطرفي المنبع بيساوو قيمة المنبع ..
2958
لدينا V1-V2=E6

محمود الباشا
04-29-2011, 07:00 PM
هلأ منجي عالنظريّات ( التنضد و ثفنن و نورتن )


نظرية التنضّد فكرتها بسيطة و هي حساب تأثير كل منبع على حدا على العناصر بالدارة ..يتم حساب تأثير كل منبع عحدا و ذلك بحذف باقي المنابع ( منابع الجهد تقصر و منابع التيار تفتح )

و بالنهاية نجمع تأثير كل المنابع على العناصر و ذلك بجمع تأثير كل منبع عحدا مع تأثيرات المنابع الأخرى
وبمعنى آخر : تستخدم هذه النظرية لحل الدارات التي تحتوي على أكثر من منبع ، وذلك يتم بـ :
تجزئة الدارة إلى عدد من الدارات الجزئية التي يحتوي كل منها على منبع واحد ، وحذف المنابع الأخرى (فتح
منابع التيار وقصر منابع الجهد ) .
إيجاد التيارات الجزئية الناتجة عن كل منبع على حدى (من جرّاء تأثير هذا المنبع ) .
تنضّد هذه التيارات حسب إتجاهاتها لنحصل على التيار المار بكل فرع من فروع الدارة الأصلية.



نظرية ثفنن تستخدم لحساب تيار فرع واحد بالدارة

خطوات الحل :
.1 فصل الفرع أو المقاومة المراد حساب تياره مع المحافظة على الطرفين (طرفي المنبع المفصول) .
.2 إيجاد فرق الكمون بين الطرفين ونسميه ( Eth = Vab ) وبحل الدارة بعد فصل الفرع نوجد فرق الكمون _ يفضّل استخدام قانون اوم المعمم لحساب فرق الجهد _
.3 إيجاد المقاومة المكافئة ( Rth = Rab ) بعد حذف المنابع - أي فتح منابع التيار وقصر منابع الجهد - .
.4 حساب التيار المطلوب ( Ith = IL ) المحدد بالعلاقة : (Ith = IL = Vab/(Rth+Rl
2959


نظرية نورتن و تستخدم لحساب تيار بفرع واحد بالدارة الكهربائية

.1 قصر طرفي المقاومة المراد حساب تيارها ( كأن نستعيض عنها بسلك ثخين مهمل المقاومة ) .
.2 إيجاد التيار في السلك المقصور In .
.3 إيجاد المقاومة المكافئة RN .
.4 حساب التيار المطلوب
حسب مقسّم التيار من العلاقة Il = In*Rn/(Rn+Rl).
2960

محمود الباشا
04-29-2011, 07:43 PM
الظائف لهالأسبوع موجودات بالرابط التالي :

http://www.eeefaculty.com/forum/announcement.php?f=42

بالنسبة للمسألة الأولى ام الدويرة السهلة ما تتقيدو بمقاومة وحدة
اشتغلوا بأكتر من فرع و شو بيطلع معكن ابعتوه
يعني اللي بيريد يشتغل بكل الفروع لا يقصّر و اللي بيحسبها بفرع واحد كمان ما مشكلة :)

Aleppo Force
04-30-2011, 01:08 AM
طبعا من باب الفائدة للجميع ، أي سؤال يسأل عالخاص أو بالكلية أو ... إلخ ، ولا يتاح للأعضاء النقاش فيه أو حتى سماع الإجابة على أقل تقدير سيطرح هنا .

وصلني سؤال من شخص ما ، كان نص السؤال :

في عندي عدة أسئلة وسبحان الله طلعو معي وأنا عم حل دورات الأسس
السؤال الأول :دارة تحتوي ع 4 عقد بدي حلها بطريقة كمونات العقد قرضت عقدة وبقي عندي 3 عقد لما حليت الدارة طلع معي كمون وحدة من هالعقد الثلاث يساوي الصفر شوالتفسير الفيزيائي لهل الشي يعني ليش طلع معي صفر ؟؟؟؟رغم أن الحل صحيح لانو بالمسألة كانو طالبين منا نحلها بطريقة التيارات الحلقية وأنا حليت بالطريقتين يعني مشان ما تقول أنو مخربطة بالحل لأنو الحل صحيح
السؤال التاني :هلأ بتوازن الإستطاعة في مسألة دورة ما بعرف أرقامها مفشكلة جداً جداً جداً أنا حليتها فطلع معي الإستطاعة المقدمة =2333.6625 واط والإستطاعة المستهلكة =2332.8599 واط أنا استغربت قلت معقول حلي غلط هلأ إذا هيك طلع معي بالإمتحان بكون غلط ولا صح
وكانت إجابتي :

وعليكم السلام أختي الكريمة .
ممتاز ، هيك بدنا أسئلة عالمعاني الفيزيائية مو بصم و مشي :)
السؤال الأول : لما بأرض عقدة بالدارة بكون كل الكمونات مرجعيتها للصفر ، Vn-0 ، و هذا إذا لاحظتي هو نفس أوم المعمم بين العقدة n و بين الأرض ، هلق أوم المعمم يتعلق بالمقاومات و المنابع ، صح ؟؟؟ ، طيب لو عندي عالطريق منابع فصعب يكون الكمون صفر لأن Va-0 = E + IR .... مستحيل E يكون صفر لو في منبع موجود ، لكن لو كان مافي منابع عالطريق ، و كان عالطريق في بس مقاومة و تيار ، وصدف أن التيار = 0 ، و قتها Va = I.R = 0.R = 0 ، وكمان لو كان العقدتين موصولين بسلك رح يكونوا نفس العقدة (أي نقطتين موصولين بسلك يكونوا نقطة واحدة) يعني أي نقطة موصولة مع الأرض بسلك تكون أرض و كمونها 0 .
في مقالات ببداية موضوع الورشة (المشاركة #2 بالموضوع فيها فهرسة) إحدى المقالات كانت عن مفهوم التأريض وفرق الكمون ، حاولي تقرئيها :)
لو ما وضح ممكن أفصل أكتر ، لا تمشي أي معلومة على مبدأ GSS ( Global swimming System( >
السؤال الثاني : فرق 1 واط مو فرق كبير أبدا ، يعني مثلا المكواية تستهلك 1200 واط (ما لي متأكد من الرقم أنتم البنات أعلم بهالأمور :) ) ، لكن نقبل بكون الاستطاعة المقدمة و المستهلكة متساوية تقريبا (ليست متساوية تماما) عندما تكون قيم التيارات تحتوي على فواصل فنلجأ للتقريب ، هذا التقريب هو سبب اختلاف الاستطاعة ، يعني لو مسألتك طلع التيارات فيها فواصل فمن الطبيعي أن يطلع فرق بالاستطاعة نتيجة التقريب ونقبل هذا الفرق بشرط أن لا يكون كبيرا ، و نكتب : الاستطاعة المقدمة تساوي تقريبا الاستطاعة المستهلكة .
ومتل مو شايفة فرق واحد واط ما بينحكى فيه أبدا ، يعني لو طلع معك هيك بالامتحان بتاخدي علامة كاملة إن شاء الله ، بالعكس لو المسألة فيها فواصل وطلعت الاستطاعة متوازنة تماما ممكن الدكتور يشك بأنك ما عوضتي بالقانون و ينقصك علامات :rolleyes: .

بالتوفيق أي توضيحات إضافية أنا جاهز إن شاء الله .

بقى اللي عنده إضافة أو اعتراض أو ........ إلخ ممكن يدلي بدلوه .
وبالتوفيق

بيسان
04-30-2011, 09:07 PM
سؤال؟؟
لو طلب مننا نحل دارة بطريقة ثيفنن بفرع يحوي مقاومة ومنبع جهد
اول شي نهمل المنبع والمقاومة وبعدين منضيف تأثير المنبع على قانون تيار ثيفنن
شو هي القاعدة الي منعتمد عليها مشان نحط اشارة هذا المنبع لما نعوضه بالقانون؟؟

Aleppo Force
04-30-2011, 09:17 PM
سؤال؟؟
لو طلب مننا نحل دارة بطريقة ثيفنن بفرع يحوي مقاومة ومنبع جهد
اول شي نهمل المنبع والمقاومة وبعدين منضيف تأثير المنبع على قانون تيار ثيفنن
شو هي القاعدة الي منعتمد عليها مشان نحط اشارة هذا المنبع لما نعوضه بالقانون؟؟

من المعلوم أن التيار المار في فرع (عدة عناصر موصولة على التسلسل) يكون هو نفسه ، يعني لو أجدنا التيار المار بالمقاومة فهو نفسه المار بالفرع .
يعني لما تختاري النقطتين a, b عندك احتمالين :
1) تختاريهم على طرفي المقاومة ، وعندها تفتحي الدارة على طرفي المقاومة و سيبقى المنبع و سيؤثر على القيمة vth ، و عوضي بالقانون عادي .
2) تختاريهم على طرفي الفرع بالكامل ، على طرفي المقاومة و المنبع ، عندها سيتم اختزال الدارة على طرفي هذا الفرع ، و ستكون الدارة المكافئة تحوي على Eth , Rth , E1,R1 (نلاحظ أن E1 لن يدخل في حساب Vth)، أما بالنسبة لتحديد الاتجاهات فهذا يعتمد على النقطتين a , b ، فعند رسم الدارة المكافئة يكون المنبع Eth يتجه نحو النقطة a كما في الرسم :
http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=2959&stc=1&d=1304092193
الآن لو كان المنبع في الفرع المحذوف يتجه أيضا نحو النقطة a و رسمنا الدارة التسلسلية سنجد أن المنبعين بعكس الاتجاه و عند تطبيق قانون أوم نجد أننا سنطرح قيمتي المنبعين ، أما لو كان المنبع بالعكس (نحو b ) أي أنه في الدارة التسلسلية بنفس اتجاه Eth فيتم جمعهما معا ، السر ليس بصم القانون ، فاستنتاجه مهما تعقدت الدارة سهل لأننا غالبا سنصل إلى دارة تسلسلية بسيطة نحسب تيارها بقانون أوم مباشرة .

محمود الباشا
05-01-2011, 10:09 AM
آخر الأسئلة اللي وصلتني .." الأسئلة موضوعة داخل الاقتباس :) "



..هلأ المقاومة الموصولة مع منبع تيار ع التسلسل دائماً ما بناخدها في حساب المقاومة المكافئة(بطريقة ثيفنن) ولا الها حالات

ايه دائما ما بتدخل لأنو رح ينفتح معك أحد طرفيها و لذلك ما بتدخل :)


لما بدي أرسم مكافئ ثيفنن بعدين مكافئ نوررتن يعني من مكافئ ثيفنن طلبو مني رسم مكافئ نورتن شو بعمل ؟؟؟



بتحول من مكافئ ثفنن لمكافئ نورتن (يتم ذلك باختصار بتحويل منبع الجهد "جهد ثفنن" الى منبع التيار "اللي هو نفسو بيطلع معك تيار نورتن" و بيمشي الحال )
و مشان طريقة تحويل منبع الجهد لمنبع تيار موجودة بالنوطة بالصفحة 26


لما بدي أرسم مكافئ ثيفنن وطلع معي الكمون سالب شلون بدي ارسمه ؟؟؟آآآه مافي داعي ترسمو بس عطيني لمحة



جاوب فؤاد عهالسؤال من قبل بس باختصار ارسم مكافئ ثفنن و اعكس جهة المنبع
متل كأنو فرضى جهة لتيار و طلع سالب :)
او خلوه سالب و وقت بترسمو المكافئ حطو اشارة سالب بقيمتو
او اعكسو اتجاه المنبع و حطو اشارة موجب لقيمة المنبع

محمد بستاني
05-01-2011, 01:15 PM
السلام عليكم ...

ماشاء الله حرب الأسس الطاحنة شغالة ... :cool:

فؤاد ومحمود الله يعطيكن الف عافية .. ويعطيكن على نيتكن الحسنة .. :)

بس بالنسبة للنوطة ... انا نسخت كامل المشاركات يلي نزلت هون مع الاستفسارات والاسئلة... وان شاء الله حابب تكون مأخوذة بعين الإعتبار ضمن النسخة الجديدة ... ورح يتم تنزيلا ملونة على شكل كتاب الكتروني ان شاء الله

ولكن أتمنى منكم ... وضع او ارسال مالديكم من ملاحظات واقتراحات لم تكتب هنا ... ليتم ارفاقها في العام القادم ..

شكرا لكم ... مع تمنياتي بالتوفيق والنجاح بتفوق للجميع :)

Aleppo Force
05-01-2011, 01:24 PM
السلام عليكم ...

ماشاء الله حرب الأسس الطاحنة شغالة ... :cool:

فؤاد ومحمود الله يعطيكن الف عافية .. ويعطيكن على نيتكن الحسنة .. :)

بس بالنسبة للنوطة ... انا نسخت كامل المشاركات يلي نزلت هون مع الاستفسارات والاسئلة... وان شاء الله حابب تكون مأخوذة بعين الإعتبار ضمن النسخة الجديدة ... ورح يتم تنزيلا ملونة على شكل كتاب الكتروني ان شاء الله

ولكن أتمنى منكم ... وضع او ارسال مالديكم من ملاحظات واقتراحات لم تكتب هنا ... ليتم ارفاقها في العام القادم ..

شكرا لكم ... مع تمنياتي بالتوفيق والنجاح بتفوق للجميع :)
الله عليك يا محمد ، والله عايش بقلبي :)
فعلا هيك النية ، رح يكون إن شاء الله مرجع مهم جدا جدا جدا .
المشاراكات اللي هون حلوين بس أغلبهم عالنظري .
بالنسبة للمسائل ، كنا نطرح هون المسائل ويجي الحل عالخاص "مشان ما يصير غش" ، طبعا لسه ما خلصنا ، بس وقفنا الوظايف شوي مشان أسبوع المذاكرات الحافل :) .
على كل ، إن شاء الله رح أنزل هون و كمان رح أبعتلك تخبيصات الطلاب أو حلولهم ، منشان طلاب السنين القادمة يستفيدوا من أخطاءهم (طبعا مع توضيح الخطأ) ، و أكيد في كم حل كان نموذجي .
ولو شفتها شوي غليظة ممكن تخلي النوطة نسختين و حدة كاملة و التانية بس للحلول النموذجية :) .

بس برجع بقول لسه ما خلصنا :)

وشكرا على مجهوداتك :)

محمود الباشا
05-01-2011, 01:48 PM
السلام عليكم ...

ماشاء الله حرب الأسس الطاحنة شغالة ... :cool:

فؤاد ومحمود الله يعطيكن الف عافية .. ويعطيكن على نيتكن الحسنة .. :)

بس بالنسبة للنوطة ... انا نسخت كامل المشاركات يلي نزلت هون مع الاستفسارات والاسئلة... وان شاء الله حابب تكون مأخوذة بعين الإعتبار ضمن النسخة الجديدة ... ورح يتم تنزيلا ملونة على شكل كتاب الكتروني ان شاء الله

ولكن أتمنى منكم ... وضع او ارسال مالديكم من ملاحظات واقتراحات لم تكتب هنا ... ليتم ارفاقها في العام القادم ..

شكرا لكم ... مع تمنياتي بالتوفيق والنجاح بتفوق للجميع :)

الله عليك يا محمد ، والله عايش بقلبي :)
فعلا هيك النية ، رح يكون إن شاء الله مرجع مهم جدا جدا جدا .
المشاراكات اللي هون حلوين بس أغلبهم عالنظري .
بالنسبة للمسائل ، كنا نطرح هون المسائل ويجي الحل عالخاص "مشان ما يصير غش" ، طبعا لسه ما خلصنا ، بس وقفنا الوظايف شوي مشان أسبوع المذاكرات الحافل :) .
على كل ، إن شاء الله رح أنزل هون و كمان رح أبعتلك تخبيصات الطلاب أو حلولهم ، منشان طلاب السنين القادمة يستفيدوا من أخطاءهم (طبعا مع توضيح الخطأ) ، و أكيد في كم حل كان نموذجي .
ولو شفتها شوي غليظة ممكن تخلي النوطة نسختين و حدة كاملة و التانية بس للحلول النموذجية :) .

بس برجع بقول لسه ما خلصنا :)

وشكرا على مجهوداتك :)



آهلا و سهلاً سيّد محمد نوّرت الموضوع
و مشان النوطة بدك اتضيف شوي عالمتناوب لأنو في اقسام عمياخدوه بالمبادئ
و رح تدعم المغناطيسية شوي

اما مشان الورشة
فرح نعمل ملخص لمادة الأسس من الورشات كتاب الكتروني و ما رح نطبعو "متل موضوع الرسم"
و رح ندعمو بالمسائل و الحلول النموذجية
يعني بالمختصر بدنا نطاحش عنوطتك :p

و طبعا انا نسيت اذكر و اوضّح انو صور الدارات اللي نزلتون هنن من نوطة محمد مشكووور كتيير

و مشان المرجع اللي بدنا نعملو باسم المنتدى بس نخلص من هالورشة بالسلامة و اتبلش العطلة الصيفية رح يعملوه طلاب التانية " هنن اولى بس بكونو صارو تانية " باشرافنا انا و فؤاد

و رح نحكي فيو باختصار عن المادة و شوية مسائل مع حلولها

عكلن منحكي بهالموضوع بعد الفحص

Abd alR7man AlN3ssan
05-01-2011, 02:02 PM
علي ما علي ضعت مابقا اعرف وين صرت أسئله عم تنسأل وأجوبه عم يقولوها الشباب الله يعطيكن العافيه بس عجب بعد سفر كم سنه بلحقكن أنا لسع عل........ ولا بلا ما بدي افضح حالي بس لازم اشدا اي بلحقكن بلحقكن بس بس بس .................. هووووف لا حول ولا قوه إلا بالله يلا صرت أنا بما يسمى سباق مع الزمن بس اي سؤال بيطلع معي ابعتلكن ياه عل خاص ها ما بدي ارجع ادور بكل الصفحات اي حدا سألو أو لأ ماشي وانتو يا بتعطوني الرابط يا بتجاوبني عليه يلا سلام ادعولي مشان يطلع معي شي واعذبكن معي واسألكن شوي ;)

M@7M0uD
05-01-2011, 05:21 PM
علي ما علي ضعت مابقا اعرف وين صرت أسئله عم تنسأل وأجوبه عم يقولوها الشباب الله يعطيكن العافيه بس عجب بعد سفر كم سنه بلحقكن أنا لسع عل........ ولا بلا ما بدي افضح حالي بس لازم اشدا اي بلحقكن بلحقكن بس بس بس .................. هووووف لا حول ولا قوه إلا بالله يلا صرت أنا بما يسمى سباق مع الزمن بس اي سؤال بيطلع معي ابعتلكن ياه عل خاص ها ما بدي ارجع ادور بكل الصفحات اي حدا سألو أو لأ ماشي وانتو يا بتعطوني الرابط يا بتجاوبني عليه يلا سلام ادعولي مشان يطلع معي شي واعذبكن معي واسألكن شوي ;)

اي يلا المهم تدرس
وإذا لزمك شي بتعرف وين بتلاقيني ( بنفس محل إقامتك )
بالتوفيييييييق

Aleppo Force
05-01-2011, 05:54 PM
اي سؤال بيطلع معي ابعتلكن ياه عل خاص ها ما بدي ارجع ادور بكل الصفحات اي حدا سألو أو لأ ماشي وانتو يا بتعطوني الرابط يا بتجاوبني عليه

أكيد ، اسأل على راحتك هون أو عالخاص .
ولو سؤالك محرز أكيد رح ينزل سؤالك و جوابه إن شاء الله في موضوع الورشة بدون ذكر اسمك :)

Aleppo Force
05-10-2011, 06:23 PM
سؤال وصلني على الخاص من أحد الزملاء (بتصرف) :

السلام عليكم :
في عندي سؤال وهو أنو أحيانا لما بحل بيطلع التيار يلي بالمقاومة بطريقة التنضد معي صفر ليش هالشي يعني شو السبب ؟؟
و ممكن أحيانا التيارات الحلقية بطريقة ماكسويل يطلعوا صفر ؟؟؟؟



ويعطيك العافية ....
و كان جوابي :
الموضوع يتعلق بفهمنا لماهية التيار ...
التيار هو حركة للإلكترونات في فرع معين من الدارة مثلا تنتج عن وجود فرق في الكمون على طرفي هذا الفرع ، الآن ماذا لو كان فرق الكمون على طرفي الفرع = 0 ، كأن يكون الطرفين موصولين سويا (لو كان طرفا الفرع موصولين بسلك فسيكونان نفس النقطة ، و بالتالي فإن كموناهما هو نفسه مما يؤدي لأن يكون فرق الكمون معدوما) عندها بالتأكيد لن يمر أي تيار ، و يصدف في حالات أخرى أن لا يكون الطرفين (عقدتين غالبا) موصولين سويا ، لكن يصدف أن يكون لهما نفس الكمون (مو ضروري يكون صفر) (تصادفنا أحيانا في حل الدارات بكمونات العقد) ، فبالتأكيد سيكون التيار يساوي الصفر ، وممكن تجرب تحل أي دارة طلع في أحد فروعها التيار صفر جرب حلها بطريقة كمونات العقد رح تلاحظ أن كمون العقدتين طرفي الفرع متساويين .
و بالرجوع إلى شرط مرور التيار الكهربائي ، 1) يكون في مسار (معناها التيار صفر في الدارة المفتوحة) - 2) وجود فرق كمون ، وهذا اللي عمنحكي عنه .
بالنسبة للتيارات الحلقية ، هي ليست التيارات المارة بالدارة ، لكنها طريقة حسابية مستنتجة من كرشوف ، و مو مشكلة لو طلعوا صفر لأن 0 هي قيمة كما غيرها .
المسائل اللي بتنحل بالتيارات الحلقية و بتجمعي تيارين بيطلعوا صفر هنن نفس الشي لو حليتها بالعقد رح تلاقي فرق الكمون معدوم على الطرفين ، و إذا بدك جرب :) .
و أبسط مثال مذاكرة القدرة ، طلع تيارين = الصفر ، جرب حل المذاكرة بنفسك فيها أفكار أحلى من مذاكرة الحاسبات:p :
http://www.eeefaculty.com/forum/show...ll=1#post69062 (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=9657&p=69062&viewfull=1#post69062)
وفي النهاية ما في مانع أبدا يطلع التيار = صفر و في السنوات القادمة إن شاء الله : متل نحن هلق بالتانية عمندرس أن أحيانا بكون في سلك يمر به تيار = 0 ، نحذفه لأسباب اقتصادية :) ، يعني نظريا منشوفه بالدارة لكن عمليا ما نوصله لأن أصلا ما رح يمر فيه تيار :) .
على كل لا تستعجل على هالحكي لأنكم جماعة الحاسبات عندكم هالحكي بالتالتة بقى لسه مطولة ، لكن أهم شي تفهم هلق ماهية الدارات الكهربائية لأن سنة تانية قدامك شغل بالإلكترونية (اختصاصي الجميل :D) ، و كتير بيعتمد عالأسس .

بالتوفيق

M@7M0uD
05-11-2011, 05:05 AM
و أبسط مثال مذاكرة القدرة ، طلع تيارين = الصفر ، جرب حل المذاكرة بنفسك فيها أفكار أحلى من مذاكرة الحاسبات:p :
عفكرة وقت طلع معي قيمة تيارين يساوي الصفر
قلت عندي خطا بس وقت اتحققت من توازن الاستطاعة اطمئن قلبي
هلأ في فرع قلت هاد أكيد بدو يطلع فيو صفر لكن بالمنبع المثالي للجهد شلون طلع صفر ما اعرفت !!!
لكن هلأ اعرفت بس ما خرطت مشطي !!!
وكل المذكرات خير وبركة حج فؤاد :)

متل نحن هلق بالتانية عمندرس أن أحيانا بكون في سلك يمر به تيار = 0 ، نحذفه لأسباب اقتصادية :)
اي شوهاد !!! وطالب اقتصاد كمان :) :)
اللهم صلي ع النبي

M@7M0uD
05-11-2011, 05:48 PM
هي مذاكرة الأسس اليوم للدكتور أحمد الحسن
والله انا شفتها سهلة لكن مسألة الاسبوع الماضي أسهل
الطرق :
التيارات الحلقية في منبعين تيار بتنحل بمعالتين وسهلين
وكمونات العقد فيها معادلة عقدة موسعة (عظمى) بدها شغل وبتنحل ب3 معادلات
وحساب التيار المار بr9 باستخدام ثفنن بس فيها نكشة (تزيد ع القانون بالأخير e9-)
وانشالله يلي أخطى بعوض بالمتحان الأخير
وانشالله بجي بالامتحان الأخير أسهل من هالمسائل
(هي هية المسألة )
3054

-ABDO HELAL-
05-11-2011, 06:32 PM
تم تأجيل مذاكرة الاسس لقسمي التحكم والاتصالات الى 17 من الشهر الحالي

Aleppo Force
05-11-2011, 06:52 PM
ممممممممم
والله مستحي أقولها ، بس طيعت مذاكرة الإلكترون ، كان لازم أحلها من زمان و ضاعت الورقة :( اللي بيقدر يجبلنا هديك المسألة لا يقصر.
و هلق معبوط بالمخبر بقى اللي عنده إمكانية يحل هالمسألة و ينزل الحل بموضوع حل المذاكرات بكون له من الشاكرين

محمود الباشا
05-12-2011, 05:28 PM
الأسئلة سهلة
و انتو ما بينخاف عليكن
بتوقع العلامات تامّة

trier to the best
05-15-2011, 04:07 PM
بدي مساعدة فورية في المادة بكرا اذا ممكن

M@7M0uD
05-15-2011, 05:28 PM
بدي مساعدة فورية في المادة بكرا اذا ممكن

انشالله الكل جاهز
وأي مساعدة انا جاهز
وإذا بدك حاكيني ع الخاص مشان افهم منك
وانشالله سهلة ما فيها شي بس تركيز بسيط

Abd alR7man AlN3ssan
05-15-2011, 07:38 PM
3054

اييييييييييييييييييه والله المسألة كتييييييييير سهلة وفراطة
مو تقولو لأنو حليتا وطلع حلي صح عم احكي هيك
لأ بس جد الأسس سهلة وصارت سهلة أكتــــــــــــــــر بمساعدة الشباب
الله يعطــــــــــين العافية بس الغلط مني ماعم ادرسا أول بأول
وحيط بياخدني وحيط بجيبني هعععععععع
يلااا كلوووووو خيــــــر وانشالله بالفحص مناخود كلنا علامات تامة
والظاهر المادة صارت علامة معدل ;) ;)
ســـــــــــــــــــــلام

trier to the best
05-17-2011, 10:05 PM
المذاكرة اليوم كانت صعبة وماجوبت منيح وبشكر كتير النور

أثينا
05-17-2011, 10:14 PM
المذاكرة اليوم كانت صعبة وماجوبت منيح
هلأأأأأأأأأ إن شا الله بتعوضوها بالإمتحااااان
بس رجااااء نزلو الأسئلة لأنوالكل عم بيقول عليها صعبة .....
بانتظاار التنزيل .......

M@7M0uD
05-17-2011, 10:36 PM
المذاكرة اليوم كانت صعبة وماجوبت منيح وبشكر كتير النور

انشالله بالامتحان بتعوض
وانشالله بتجيكن أسئلة أسهل من المذاكرة
وأحلى وردة

Aleppo Force
05-18-2011, 10:14 PM
شباب هالمذاكرة اللي بحلها بكون فهمان الأسس كويس :)
بدي الكل يجرب فيها و يعفس ويغلط ، و نشوف مستوى فهمكم للأسس :
تفضلوا


http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=3068&d=1305665231

Aleppo Force
05-22-2011, 11:15 PM
بصراحة واضح أن في مشاكل شوي ببعض المفاهيم .
و بما أن المذاكرات شغالة و ما عندكم وقت رح نتبع سياسة الأسئلة عالطاير ، و هي عبارة عن أسئلة بسيطة تنحل بالنظر تتعلق بالفهم ، و هي أول سؤالين ، فكروا فيهم و تناقشوا مع بعض و قولوا الحل .
سؤالين سهلين :
1) نعلم أن علاقة فرق الجهد حسب قانون أوم هي : V = IR .
فإذا كان التيار I = 0 فهل يمكن أن يكون V لا يساوي الصفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .
2) نعلم أن التيار حسب أوم يعطى بالعلاقة :
I = V/R ، فهل يمكن أن يكون التيار لا يساوي الصفر عندما الجهد = 0 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .

أتوقع تحلوه عالطاير ، بس فكروا شوي ، و لنشوف الإبداعات .
وشلون طريقة الأسئلة عالطاير ؟؟؟؟؟؟؟؟ هيك منشتغل عالمفاهيم براحتنا:cool: ، و ببين الفهمان من اللي لآ :rolleyes: ، نيهاهاهاي

simple
05-23-2011, 02:50 AM
1- برأيي لا يمكن :(
يعني التيّار صفر .. و ما في منبع أو ما إلا ذلك .. من وين بدو يجي فرق الجهد ؟!
رياضياً
v=(0)r=0
طبعا هالشي محقق .. بس إذا كانت المقاومة لا نهائية .. بيختلف الوضع " يمكن " .. بالله كيف .. ما أفحمتك ^

2- غير ممكن .. رح يكون صفر .. حتى لو كانت المقاومة لا نهائية .. رح يطلع صفر هاد رياضياً
بس فيزئياً .. اممم .. يعني لحتى يكون في تيار .. بدو يكون حركة شحنات ..و هالشي بيتولد من اختلاف الجهد على طرفي المقاومة .. بس طالما الفرق =0 .. إنو كيف بدو يمر تيّار ؟؟؟؟ \\هي\\

بعرف أجوبتي غلط ..!! بس شوو بعمل .. أهم شي لا تتمسخرواا ..:( يلا منتعلّم .. أنا معلوماتي الكهربائية = 0
و بصراحة طريقة حلوة .. بس بتخجّل ..^
اثنان لا يتعلّمان المتكبّر و الخجووول ^
بالتوفيق

-ABDO HELAL-
05-23-2011, 03:38 AM
1) نعلم أن علاقة فرق الجهد حسب قانون أوم هي : V = IR .
فإذا كان التيار I = 0 فهل يمكن أن يكون V لا يساوي الصفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) )


هلأ انا مع simpel بس اذا الدارة طبيعية
يعني مافي ولا قصر بالمقاومة
وغير هيك غير ممكن


2) نعلم أن التيار حسب أوم يعطى بالعلاقة :
I = V/R ، فهل يمكن أن يكون التيار لا يساوي الصفر عندما الجهد = 0 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .



اما هي فمستحيل لانو مافي جهد مافي تيار
"مع بعض الغموض عن منابع التيار "؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رياضيا واضح كلشي كوكو ...... كوكو




معلش حدا يقلي ليش زر شكراً مختفي بمشاركات فؤاد؟؟؟؟
عتبرني كبستلك كبسة

M@7M0uD
05-23-2011, 07:23 AM
1) نعلم أن علاقة فرق الجهد حسب قانون أوم هي : V = IR .
فإذا كان التيار I = 0 فهل يمكن أن يكون V لا يساوي الصفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يمكن ألا يساوي الصفر
وأكبر دليل اجتني بالمذاكرة (عندما يكون المنبع مثالي )
هاد رأي

نعلم أن التيار حسب أوم يعطى بالعلاقة :
I = V/R ، فهل يمكن أن يكون التيار لا يساوي الصفر عندما الجهد = 0 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .

شوف كمان بصير (و الله أعلم ) فيزيائياً
لكن رياضياً أكيد صفر

simple
05-23-2011, 09:17 AM
نعم يمكن ألا يساوي الصفر
وأكبر دليل اجتني بالمذاكرة (عندما يكون المنبع مثالي )
هاد رأي


شوف كمان بصير (و الله أعلم ) فيزيائياً
لكن رياضياً أكيد صفر


اممم .. هلأ أخ فؤاد حكا عن مقاومة ..
هو فرق الجهد بشكل عام يا عنّا منبع مثالي v=e
و إذا كان غير مثالي v=ri+e
أو بس مقاااومة v=ri

بس متل ما قال " عبدو هلال " إذا كانت هالمقاومة موصولة عالتفرّع مع سلك ممكن إنو يكون ما بيساوي الصفر .. التيار بيمر كله بالسلك .. و بيصير تيار المقاومة=0 بس في جهد
بس بحالة تكون المقاومة موصولة عالتفرع مع منبع :( .. فرق الجهد بيساوي قيمة المنبع .. لأنو عالتفرع الجهد ثابت .. ==> v=e=ri و هيك إذا قيمة المنبع مغايرة للصفر .. فلا الجهد ولا التيار رح بيساوو الصفر ..!!

بالنسبة للسؤال التاني .. تذكرت أحياناً بنحل بطريقة كمون العقد بيطلع الـ v=0 لأحد العقد .. فبيكون التيار المار بالمقاومة اللي بين هالعقدة و العقدة المرجعية = 0 إلا إذا كان في منبع مع هالمقاومة بكون التيّار ماا بساوي الصفر ..

يعني حاصله إذا ما في منبع مع المقاااومة فبضل على أجوبتي السابقة ..^ و الأستاذ فؤاد أعلم ^ أكيد في حالات و حيل و مدري شو :rolleyes:

βαЯ©@ 4 ΣvΣя
05-23-2011, 02:35 PM
اليوم كان علي مخبر اسس ..

الدفتر عليه 4 علامات ..

بيعطوكون اول شي دارة سهلة بدكن توصلوها ..

ومسألتين .. مسألة فيها فكرة والتانية سهلة ..

المسألة الاولى:

http://store3.up-00.com/May11/4QF49937.bmp


المسألة الثانية ..

http://store3.up-00.com/May11/ehQ50390.bmp

طبعا بيعطوكن قيم ,, وعليكن تتطالعوا فقط المعادلات .. مع ملاحظة عدم وجود مقاومات مشتركة بين الحلقات يعني اسهل من هيك ما في !!

=========

عذا على رداءة الرسمات ,,

M@7M0uD
05-23-2011, 02:37 PM
اممم .. هلأ أخ فؤاد حكا عن مقاومة ..
الأخ فؤاد عبيحكي بشكل عام
بغض النظر إذا كان في مقاومة ولا لأ
..........
وانا ثابت على أجوبتي (بشكل عاااااااام)

Aleppo Force
05-23-2011, 04:18 PM
سؤالي واضح ، و مشان ألمحلكم شوي ، طبقوا الحل على دارة تسلسلية !!!! ، و تلميح أكبر ، استفيدو من قصر الدارة و قتح الدارة بالمعنى الفيزيائي ، ومن الرياضيات 1 في الإثبات رياضيا .
كأني قلتلكم الحل ، في كم شخص لسه مستني أشوف جوابهم و بيعرفوا حالهم :) .

-ABDO HELAL-
05-23-2011, 04:58 PM
قال يعني حكيت شي شغلة

عبفكر بشغلة بس تظبط يبقا بحطا
طبعا اذا لحقت قبل ماتحطو الجواب

NOUR-92
05-23-2011, 07:11 PM
) نعلم أن علاقة فرق الجهد حسب قانون أوم هي : V = IR .
فإذا كان التيار I = 0 فهل يمكن أن يكون V لا يساوي الصفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .
ممممممم...اذا كان التيار يساوي الصفر...نعم يمكن ان يكون v لا يساوي الصفر.
كهربائياً...لأن: اذا كان عنّا نقطتين مفتوحات أكيد بكون بيناتن فرق بالجهد مع الملاحظة ان لايمر تيار في هذا الفرع لان مفتوح وبالتالي هون مافي تيار بس في جهد..^_^..
طيب رياضياً..هلق بصير قول المقومة لانهائية عند النقطتين يعني التيار صفر..والله العليم.


) نعلم أن التيار حسب أوم يعطى بالعلاقة :
I = V/R ، فهل يمكن أن يكون التيار لا يساوي الصفر عندما الجهد = 0 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .

ممممم..على ما أظن أي ممكن..يعني اذا كان عندي حالة قصر..او سلك مثلا ومررت تيار فالمقاومة صفر طبعا وبمر تيار ..وفرق في الجهد مافي ..يعني برأيي بصير..
ورياضيا من العلاقات V=RI وعنّا R=0 معناها V=0
ما حدا يتمسخر هيك خطرلي جاوب..:rolleyes::D..بالله ما أفحمتكن أنا التانية.:o.

smile
05-24-2011, 04:37 PM
مممممممممممم ........مو بلله عبتستنو جوابي
هلأبعد نقاش مع وحده ومع حالي
برأي إذا التيار يساوي الصفر مو ضروري يكون الجهد يساوي الصفر
رياضيا وعلى القانون ؟؟؟؟؟؟؟؟ماعرفت بس مرت معي هي الحالة بمسألة مذاكرة التحكم الأولى يعني كان في نقطتين aوbبينهم فرق في الجهد بس التيار صفر مفتوح الفرع
والتيار بالفرع كلو بين cوbصفر بس في جهد!!!!!!!صح؟؟

أما بالنسبة للسؤال التاني إذا كان الجهد يساوي الصفر برأي التيار رح يساوي الصفر لأن التيار ينتقل من نقطة أقخفض جهد إلى نقطة أعلى جهد حسب معلوماتي فاذا مافي جهد أتوقع مافي تيار (هذا فيزيائيا)
بس رياضيا منعوض بعلاقة قانون أوم الجهد مساوي للصفر بيطلع التيار مساوي للصفر
مابعرف هذا الي بطلع بعقلي عالطاااااااااااااير
وشكرا

Aleppo Force
05-24-2011, 06:49 PM
مممممممممممم ........مو بلله عبتستنو جوابي
اي والله ، جوابك و جواب كم شخص آخر .
آخر فرصة لبكرة :) .

simple
05-24-2011, 06:54 PM
هلأ أنا ما فهمت إنو بدك بشكل عام \\هي\\

بشكل عام أجوبتي قريبة من أجوبة نور و سمايل ^


ذا كان عنّا نقطتين مفتوحات أكيد بكون بيناتن فرق بالجهد مع الملاحظة ان لايمر تيار في هذا الفرع لان مفتوح وبالتالي هون مافي تيار بس في جهد..^_^..

ليش بقى أكيد في فرق جهد ^_^ .. إذا كان بهالفرع المفتوح بس مقاومة ما رح يكون في تيار و لا جهد .. بس إذا بهالفرع في منبع أو عدة منابع .. فأنا أوااافقك الرأي ..^

هلأ في كمان شغلة .. وقت بتكون المقاومة كبيييييييرة .. التيار يمكن ما يقدر يمر .. بس هذا لا ينفي وجود جهد .. بس هالجهد قد لا يكون كافي لإمرار تيار .. متل بحالة إذا وصلنا مقياس فولت عالتسلسل مع مقاومة ..


.يعني اذا كان عندي حالة قصر..او سلك مثلا ومررت تيار فالمقاومة صفر طبعا وبمر تيار ..وفرق في الجهد مافي ..

ليش ما في فرق جهد ! اممم بصراحة ما بعرف هالمعلومة .. هلأ الجهد على طرفي سلك متساوي ؟؟ ما بتوقعع .. ممكن يكون في فرق جهد



برأي إذا التيار يساوي الصفر مو ضروري يكون الجهد يساوي الصفر
و أنا هاد رأيي .. بالشكل العام خخ


إذا كان الجهد يساوي الصفر برأي التيار رح يساوي الصفر لأن التيار ينتقل من نقطة أقخفض جهد إلى نقطة أعلى جهد حسب معلوماتي فاذا مافي جهد أتوقع مافي تيار (هذا فيزيائيا)
argree



:)

simple
05-24-2011, 07:48 PM
و هي أسئلتي الأسس .. إذا بتحبو حالو تحلوها مشان ما تخافو وقت المخبر ..


http://www.4shared.com/photo/9LvXEyO-/__online.html

موفقين الكل :)

waseem kalaji
05-24-2011, 08:32 PM
وهي أسئلة امتحاني العملي :

أولاً دارة التوصيل

3083

ثانيا ً : مسألتين

الأولى : أكتب معادلات كيرشوف في الدارة (( فقط المعادلات ))

3087

الثانية : احسب Rab يعني Rth

3097
طبعاً الفكرة هون ما في تحويل من مثلثي لنجمي فقط 4 مع 4 عالتسلسل مع 8 عالتفرع بعدين مع 8 عالتفرع
و المقاومة 10 بتنقصر

أو في هالملف الرسمات واضحة فيه أكثر

http://www.4shared.com/file/PBA3pe56/__online.html
(http://www.4shared.com/folder/SHUn8h99/_online.html)

waseem kalaji
05-25-2011, 02:55 PM
و هي توضيح للمسألة الثانية

3095


3096

Aleppo Force
05-25-2011, 10:28 PM
الإجابات على الأسئلة اللي عالطاير:
1) نعلم أن علاقة فرق الجهد حسب قانون أوم هي : V = IR .
فإذا كان التيار I = 0 فهل يمكن أن يكون V لا يساوي الصفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .
الجواب : نعم يمكن ، وفي بعد الأحيان يكون يكون أعظميا ، ففي الدارة التسلسلية البسيطة التي يوجد بها "فتح" بين نقطتين A,B مثلا ، راجع الصورة التالية :
http://www.iraqup.com/up/20110525/fSxG5-8cA2_877860973.png
فرق الجهد بين النقطتين A,B يمكن حسابه من أوم المعمم كما يلي :
Vab = E - IR ، لكن I=0 إذا :
Vab = E .
نستنتج أن فرق الكمون لا يساوي الصفر ، بل إنه أعظمي في هذه الحالة ، لأن أي قيمة ل IR هي قيمة سالبة في المعادلة ، ستنقص من قيمة Vab .
و لكن قد يطرح هذا الكلام إشكالا رياضيا ، لأن V=IR و I=0 إذا فلا بد لل V أن تساوي الصفر .
و لكن ذلك الكلام خاطئ لأننا في تطبيقنا لقانون أوم ، لم ننتبه لأن قيمة المقاومة هي ∞ ، لنعيد كتابة قانون أوم :
V = I.R = 0x∞ x و هذا يعطينا حالة عدم تعيين ، إذا لا يمكن رياضيا حساب الجهد بتطبيق قانون أوم .
لكن و جد تجريبيا أن هبوط الجهد على القاطع المفتوح ، يسعى إلى ∞ ، أي أنه يصرف كل الجهد المطبق عليه ، و ستستعملون ذلك كثيرا في المواد الكهربائية المختلفة بإذن الله ، فمثلا في الإلكترونية ، عند دراسة الديود حيث سيتحول إلى قاطع مفتوح عند تحييزه عكسيا و سيطلب حساب الجهد :) ، لا تستعجلوا ستستمتعون بذلك في العام القادم بإذن الله ، لكن من المهم أخذ فكرة عن ذلك .

2) نعلم أن التيار حسب أوم يعطى بالعلاقة :
I = V/R ، فهل يمكن أن يكون التيار لا يساوي الصفر عندما الجهد = 0 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(علل إجابتك رياضياً و كهربائيا (فيزيائيا) ) .

الجواب :نعم ، إن ذلك ممكن ، ففي حالة القصر ، لو أخذنا فرق الكمون على سلك (وهو بين A,B) و لكم أن تتخيلوا وجود ما شئتم من مقاومات بين A,B (فهي كلها مقصورة لا تدخل بالحساب) ، انظرو للدارة التالية :
http://www.iraqup.com/up/20110525/l0F64-xuDR_919164567.png
من المتفق عليه أن هبوط الجهد على السلك = 0 ، أي أن Vab = 0 ، لكن في هذه الحالة يوجد تيار مار الدارة التسلسلية (وهو أعظمي ، لأن التيار لن يتفرع لأي فرع عالتوازي مع A,B) ، أي أنه سيساوي التيار الكلي .
و لكن عند التعويض بقانون أوم : I = V/R
I = 0/R ، فكيف لا يكون I = 0 ؟؟؟؟؟؟؟
الجواب بسيط جدا ، فقد أهملنا في العلاقة السابقة كون R = 0 فكلنا نعلم أن مقاومة السلك مهملة (معدومة) ، إذا نعد لتطبيق قانون أوم مع اعتبار إهمال المقاومة :
I = V/R = 0/0 = عدم تعيين !!!!!
وصلنا إلى عدم تعيين أخرى ، أي أنني لايمكن أن أحسب التيار بهذه الطريقة ، أي أن التيار ليس صفر لمجرد أن الجهد صفر .
أيضا سيفيدكم هذا الكلام في العديد من الدراسات الكهربائية (ولا يسعني هنا إلا التكلم عن مواد السنة الثانية) ، ففي الإلكترونية مثلا ، سيتحول في بعض الأحيان (عند استخدام التقريب الأول للديود) سيتحول الديو إلى سلك ، عندها ستستفيدون من هذا الكلام في فهم لماذا Vo = 0 بينما يمر به تيار .

أتمنى أن تكونوا استفدتوا من هذا الشرح البسيط ، أي اعتراض أو استفسار أنا جاهز :)

بالتوفيق

Aleppo Force
05-25-2011, 10:41 PM
ملاحظة : يعتذر الزميل محمود الباشا ، عن قلة تواجده بالمنتدى بسبب انقطاع النت (سيرف يا حرام) ، و عن عدم قدرته عن الإجابة عن الاستفسارات المطروحة .
و إن شاء الله أنا موجود (خلي يحكوا عالدايل أب ;) ) ، و إن شاء ما بقصر بأي شي بعرفه .
لعله خير بالنسبة له لأن عده مذاكرات الله يعينه (ادعوله) .
بالتوفيق

M@7M0uD
05-26-2011, 01:14 AM
لا تستعجلوا ستستمتعون بذلك في العام القادم بإذن الله

شايف إنو انت قلت العام القدام وليس الآن
بس شكراً ع التوضيح
انا عملياً اعرفت شلون بس رياضياً عدم تعين وما عدم تعين ما حبيتها
بس افهمنا شغلة
(وقل ربي زدني علماً )

محمود الباشا
05-26-2011, 10:13 PM
ملاحظة : يعتذر الزميل محمود الباشا ، عن قلة تواجده بالمنتدى بسبب انقطاع النت (سيرف يا حرام) ، و عن عدم قدرته عن الإجابة عن الاستفسارات المطروحة .
و إن شاء الله أنا موجود (خلي يحكوا عالدايل أب ;) ) ، و إن شاء ما بقصر بأي شي بعرفه .
لعله خير بالنسبة له لأن عده مذاكرات الله يعينه (ادعوله) .
بالتوفيق

و هلأ رجعنا عالخط :d
المهم شفت أغلب الأسئلة اللي انسألت من تحت الطاولة , كنت بدي اتدخل بس ما حبيت لأنو ما اتوجهلي ولا سؤال
و عفكرة مناسبوع كنا عمنتناقش انا و فؤاد بوضع الطلاب و مستواهن بالأسس قام قللي انو الطلاب صارو فهمانين المادة منييح و أفهم مننا كمان "بشهادة عبودة كان موجود"
المهم قمت انا اتحديت فؤاد انو رح اسألكن سؤال بالجلسة الجاية و ما حدا رح يعرفوا
طبعا السؤال مو تعجيزي لا ابدا بس بدو شوية تركيز ما أكتر :)
بس بعد اللي صار ما عاد في داعي للتحدي :d
بس انا عند كلمتي و رح اسألكن كم سؤال بس لاختبار الغهم ما أكتر و تثبيت ما سبق

و عكلن انا هلأ جاهز لأي سؤال بتسألوه
و بصراحة عندي كتيير تعليقات و عأسئلتكن و عن أجوبة فؤاد
يعني فكرة عندي طريقة تانية لشرحها ممكن اتكون ابسط و ممكن اتكون معقدة أكتر

بالتوفيق للجمييييع :)

Aleppo Force
05-26-2011, 10:25 PM
و هلأ رجعنا عالخط :d
أهلا و سهلا :)

المهم شفت أغلب الأسئلة اللي انسألت من تحت الطاولة , كنت بدي اتدخل بس ما حبيت لأنو ما اتوجهلي ولا سؤال
ما انسأل شي محرز ، كنت نزلت السؤال و الجواب بالورشة ، ومن تحت الطاولة خخخخخخخخخخخخ مو فورا بتوصلك نسخة ;) ، الموضوع كان عن مذاكرة التحكم و التعفيس اللي صار بالحل ، و أنا شخصيا مبسوط بالتعفيس لأن بكرر أن "الخطأ مو بس مقبول ، لكنه مرغوب بالورشة" .
بعدين لازم تتدخل إذا عندك مداخلة (أنت و غيرك)، أهم شي مصلحة الطلاب :) .

و عفكرة مناسبوع كنا عمنتناقش انا و فؤاد بوضع الطلاب و مستواهن بالأسس قام قللي انو الطلاب صارو فهمانين المادة منييح و أفهم مننا كمان "بشهادة عبودة كان موجود"
المهم قمت انا اتحديت فؤاد انو رح اسألكن سؤال بالجلسة الجاية و ما حدا رح يعرفوا
طبعا السؤال مو تعجيزي لا ابدا بس بدو شوية تركيز ما أكتر :)
بس بعد اللي صار ما عاد في داعي للتحدي :d
بس انا عند كلمتي و رح اسألكن كم سؤال بس لاختبار الغهم ما أكتر و تثبيت ما سبق

مممممممممم ، كنت مخدوع بالمستوى شوي :) ، بس هلق بعد المناقشات الأخيرة أظن أن تصلحت الأساسات :) ، على كل ممكن تسأل على شكل أسئلة طيارة لو ما لحقت ، و سواء سألت بالمنتدى أو بالكلية لهلق واثق فيهم أن رح يجاوبوا (أو عالأقل يحكوا بشكل منطقي :) ).

و عكلن انا هلأ جاهز لأي سؤال بتسألوه
و بصراحة عندي كتيير تعليقات و عأسئلتكن و عن أجوبة فؤاد
يعني فكرة عندي طريقة تانية لشرحها ممكن اتكون ابسط و ممكن اتكون معقدة أكتر


أكيد بانتظار تعقيباتك ، لكان ليش عببعتلك نسخة ^_* ، بس بدي نسخة من التعقيبات (مشان أستفيد أنا كمان :) )

Aleppo Force
05-30-2011, 08:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .
هالمقال رح يتكلم بإذن الله عن سؤال التحدي ، لكن أولا أرفض قبول خسارتي للتحدي للأسباب التالية
1) عندما سئل السؤال كان الطلاب مرهقين علميا ، بعد حوالي 4 ساعات من التفكير التركيز كان قليل وصعب يفكروا أفكار إبداعية .
2) طرح السؤال ما كان واضح .
3) ما عطيتهم وقت للتفكير .
ويوجد أسباب أخرى ، و مع الأسف ما حسيت الطلاب استوعبوا الحل ، مع أنه هام جدا جدا للسنوات القادمة .
يجب أن تكون العلاقات بين الجهد و التيار و الفتح و القصر كما المنابع : منبع الجهد و منبع التيار واضحة جدا قبل الإنتقال للسنة التانية .
سأتكلم قليللا عن المنابع :
· منبع الجهد : و هو موضع في الصورة التالية (لاحظ طرفيه : النقطتين A,B) :
http://www.iraqup.com/up/20110530/8PM1w-uGd2_142286406.png
إن مهمة هذا المنبع هو أن يكون فرق الجهد بين النقطتين A,B هو Eو ذلك مهما كانت قيمة التيار المارة في هذا الفرع ، في الواقع فإن وجود فرق الكمون بين A,B سيكون أحد المتسببين و المتحكمين في تدفق الإلكترونات (مرور التيارات) و ذلك بشكل غير مباشر ، إذا فمنبع الجهد لا يولد تيارا بشكل مباشر ، لكنه يولد فرق في الكمون ينتج عنه تيار (يولد تيار بشكل غير مباشر) ، ويجبر التيار المار بالفرع على أن يكون محققا لفرق الكمون (E) بين النقطتين A,B .
·منبع التيار : وهو موضح في الصورة التالية ، وهذا أحد رموز منبع التيار (لاحظ طرفيه : النقطتين A,B )
http://www.iraqup.com/up/20110530/EJ3E6-yq8f_155938003.png
إن مهمة هذا المنبع هو أن يمر تيار ثابت القيمة في الفرع الموجود فيه ، وبالتالي سيتحقق فرق بالجهد بين A,B (بشكل غير مباشر) حتى يتحقق كون التيار المار بالفرع هو J ، وجود فرق الجهد يمكن معاملته كمنبع جهد ذو كمون على طرفه يتحدد حسب التيار ، فلو كان التيار أقل من قيمته ، فإنه سيجعل كمون Vab أكبر من الصفر و بقيمة معينة حتى يعمل كعمل منبع لزيادة التيار ، أما لو كان التيار أكبر ، فسنجد أن كمون A سيصبح أقل من كمون B (أصبح كمنبع جهد بعكس الاتجاه) مما سيضعف من مرور التيار حتى يكون مساويا لقيمة J ، أي أن منبع التيار هو كمنبع جهد ذو قيمة متغيرة تتحدد على حسب التيار المار ، لأن المنابع كلها في النهاية تعطي طاقة كهربائية (من نفس النوع) .
نعود لسؤالنا ، لو علمت التيار المار بفرع معين ، ثم أضفت منبع تيار بنفس القيمة لهذا الفرع ، فماذا سيحدث ؟؟؟؟؟
إن منبع التيار سيعمل على توليد فرق في الكمون بين طرفيه بحيث يكون التيار المار بالفرع بنفس قيمته ، إن فرق الجهد المناسب على طرفيه هو (0) ، لأن التيار بالفعل يساوي قيمة منبع التيار ، فلو كان فرق الجهد على طرفيه > 0 ، فيسزسد ذلك من قيمة التيار ، أما لو كان < 0 ، فسينقص ذلك من قيمة التيار و الأمران مرفوضان .
و بما أن Vab = 0 هذا يعني أن الاستطاعة المقدمة من هذا المنبع هي
P = J.Vab = J.0 = 0
أي أنه لن يقدم أو يستهلك أي استطاعة في الدارة ، وهذا جواب السؤال .
طبعا مثل هذه الأسئلة لا تأتي في الامتحان ، لكنها مفيدة جدا لفهم المقرر مما يساعد على فهم المقررات التالية إن شاء الله .
كالعادة أي سؤال أو استفسار جاهزين .
بالتوفيق

Aleppo Force
05-30-2011, 09:05 PM
هي ملخص بسيط عن اختزال المقاومات ، مكتوب بخط اليد لضيق الوقت :(



http://www.iraqup.com/up/20110530/Nm47p-CaI4_72241971.jpg

بالتوفيق

=============================
تعديل : فيما بعد تم إعادة كتابة الورشة السابقة لسوء التصوير :
http://www.palsharing.com/i/00022/camb5lrrv23s.jpg

Aleppo Force
05-31-2011, 05:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .

الزملاء جراد و عبد الله الله يعطيهم العافية قدروا يوفروا أسئلة دورات على التيار المتناوب ، فيها نظري ومسائل وكلشي .
طبعا هي أسئلة المعهد الهندسي ، بس نفس اللي أخدتوهم (بتعرفوا تحلو كلشي فيها) ، و مفيد جدا تاخذو فكرة عن طبيعة الأسئلة .
أسئلة دورات للمتناوب من المعهد الهندسي :
http://www.iraqup.com/up/20110531/F4n65-uJqS_16531998.jpg

http://www.iraqup.com/up/20110531/wJ870-sYEe_28177751.jpg

http://www.iraqup.com/up/20110531/a5Dyr-F8R5_41909001.jpg
http://www.iraqup.com/up/20110531/RntWp-7X02_551907632.jpg
http://www.iraqup.com/up/20110531/Xw8hk-E15I_862535241.jpg
http://www.iraqup.com/up/20110531/46qTf-PEn5_112348469.jpg
http://www.iraqup.com/up/20110531/2p5IQ-L0bm_330079155.jpg
http://www.iraqup.com/up/20110531/h0PTf-6Sa2_460929422.jpg

-ABDO HELAL-
05-31-2011, 05:41 PM
يسلمون فؤاد

بس لوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

مصورن بكميرا متل خلق وعالم \ شحاد ومشيرط \

محمود الباشا
05-31-2011, 06:14 PM
السلام عليكم ...

شكرا فؤاد عالأسئلة الجاهزة

بس انا مجهزلن كمان اسئلة دورات
حلوهن و ابعتولنا الحل

3189
3190
حلوهن كوهاااااا مو اتسبحونا :rolleyes:

موفقين :)

Basem
05-31-2011, 07:31 PM
شباب بقترح عليكم كل دفعة اسئلة دورات ينزلو بملف وررد او pdf
مشان المستقبل واسهل للتحميل

محمود الباشا
05-31-2011, 11:56 PM
شباب بقترح عليكم كل دفعة اسئلة دورات ينزلو بملف وررد او pdf
مشان المستقبل واسهل للتحميل


بدنا نعمل ملف PDF فيو الشرح النظري
و الوظايف محلولة و اسئلة الدورات اللي جمعناها
و نطبعو و نضارب عنوطة بستاني :cool:
طبعا هالحكي بالصيف و بيكون معنا العطلة كلها تنسيق و شغل
و بمساعدة طلاب الأولى اذا بيتكرموا علينا و بيساعدونا بالتنسيق و التظبيط :o

Aleppo Force
06-01-2011, 12:00 AM
بدنا نعمل ملف PDF فيو الشرح النظري
و الوظايف محلولة و اسئلة الدورات اللي جمعناها
و نطبعو و نضارب عنوطة بستاني :cool:
طبعا هالحكي بالصيف و بيكون معنا العطلة كلها تنسيق و شغل
و بمساعدة طلاب الأولى اذا بيتكرموا علينا و بيساعدونا بالتنسيق و التظبيط :o

مممممممممم
قول إن شاء الله .
بس مافي مضاربة على نوطة بستاني :) ، لأن الشرح النظري (المقالات) ، تتعلق بفهم جزئيات من المادة وما تهتم بتكرار كلام الدكتور . إلا إذا ناوي تألف كتاب مثلا (يكون تأليف جماعي) و الله بتكون فكرة حلوة ، و منحطه بالمنتدى العلمي .
والله جاي عبالي أألف كتاب ثالث :)

NOUR-92
06-02-2011, 02:12 PM
نظرا لضيق الوقت فكّرنا..نجرّب نحل كم مسالة دورة عالكهرطيسية لان ما جربنا نحل مسائل منها..فحلينا وتناقشنا بالحل..رح ننزلن هون..مشان الفائدة..انشالله ما يكون فيّا اخطاء !!..وبالتوفييييق للجميييع.
مممممم..ومشان المتناوب انشالله اذا لحقنا منحاول بهالمسائل..بدنا دعواتكن..ومشكورييين.

3193

محمود الباشا
06-02-2011, 09:26 PM
بالمرفقات الجزء الخارجي اللي كتبتو عالكمبيوتر و طبعتلكن ياه
طبعا للي ما قدر يحصضل عليه يحملو
و للأسف طلعلي فيو أخطاء
و لحد الآن هنن خطئين
الأول بالملف ذو العنوان الكهرطيسية : في بقانون الاستطاعة المختزنة بالوشيعة w=I*I و العلاقة الصحيحة لازم اتكون كما يلي : W=0.5*I*I
الثاني أثناء حساب H0 الطريق صحيح و القانون صحيح و التعويض صحيح
بس للأسف الجواب غلط
و هاذ يعني اش في أرقام و علاقات مرتبط حسابها بالـ H0 غلط
طبعا المسألة كفكرة و كحل و تعويض صحيحة 100% بس فيها هالغلط

و شكرن جزيلن للي نبهني عهالخطئين :o

كمان اللي بحب يشوف حلقة بحثي عن الاستطاعة الردية موجودة بالرابط : http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?9921

NOUR-92
06-04-2011, 08:45 AM
السلام عليكم:
هدول مسألتين دورات عن الكهرطيسية..باذن الله مافي خطأ..واذا حدا لاحظ أي خطأ ينورنا:)..ولكم جزيل الشكر.

3217
3218

محمود الباشا
06-04-2011, 02:49 PM
مجهود رائع

هو لازم نحنا انحلون و نزلون
الله يعطيكن العافية و يجزيكن الخير :)

و هلأ بتوقّع حاج كهرطيسية ههجوووووم الى المتناوب :p

Aleppo Force
06-04-2011, 02:59 PM
ما بعرف متى فحصكم ، لكن غالبا مقالات ما عاد فيه :( بسبب ضيق الوقت ، الورشة مستمرة على مبدأ الأسئلة و تصحيح المسائل ، قريبا رح تنزل بإذن الله مسائل المقاومات محلولة :) .

أكيد رح تحلوا تمارين ، و كل ما بتحلوا شي بتحسوه صح نزلوه ، و هالشي رح يثري الموضوع بشكل كبير و رح تكسبوا أجر كبير إن شاء الله خاصة لو الحل مرتب و بخط جميل :) .

================
استطراد :
طبعا بعد نهاية الورشة رسميا (بعد الفحوصات) ، إن شاء الله رح يكون في بيان ختامي مشترك ، رح يكون طويل شوي .
لكن حاليا ، في كلمة ضروري تنقال :
رسميا ، العلم اللي منقدر نعطيكم ياه عطيناكم ياه ، أنتم حاليا متلكم مثلنا (لو مو أحسن شوي) ، هدفنا بالورشة صار ألا وهو أن تفهموا المقرر و تكونوا مؤسسين بشكل جيد للمواد القادمة ، و هالشي تم و حصل و لله الحمد .

أما موضوع الفحص النهائي للأسس ، نحن متوقعين علامات عالية ، لكن مو معنى هالشي أن يكون هالشي بشكل ضغوط عليكم ، العلامة اللي بتاخدوها ما بتهم ، أهم شي المحصلة النهائية تكون بين ال 60 و ال100 :).

طبعا ما في أي مانع نشوف ال100 أو ال 90's و قتها أكيد منفرحلكم ، بس الضغوطات النفسية السلبية مرفوضة ، كبوها،فأنتم وصلتم للهدف المنشود .

هلق ما بقالكم حجة ، لا ضغط نفسي و لا شي ، واصلوا إبداعكم ، و نحن موجودين يوميا من هون للفحص إن شاء الله و جاهزين لأي استفسار أو نقاش علمي وثقوا تماما أن عمندعيلكم متل ما عبتدعولنا ، الموضوع هلق بين أيديكم لتثروه ، و بالنهاية نحن فخورين فيكم (كأخوة أكبر) :o و مهما كانت العلامة .

و بالتوفيق

أثينا
06-06-2011, 12:24 AM
السلام عليكم
هي حلول بعض التمارين الغير محلولة على اختزال المقاومات
إن شا الله تفهموا ع خطي ...:o:rolleyes:
الحلول :
http://www.iraqup.com/up/20110605/l0UcP-m28H_307984879.jpg (http://www.iraqup.com/)http://www.iraqup.com/up/20110606/VUhvu-72O6_122346939.jpg (http://www.iraqup.com/)
http://www.iraqup.com/up/20110606/JeAo1-30Jj_977702919.jpg (http://www.iraqup.com/)

محمود الباشا
06-15-2011, 02:31 PM
السلام عليكم ..
كيف التقديم اليوم باللغة ؟
اول الشي بدي ياكن ما اتخافو من الأسس و يصير معكون مرض الـ principles phobia
"يعني رهاب الأسس هاد مرض انا اخترعتوا كنتو مرضانين فيو بس بظن طبتوا و الحمد لله بعد الورشة"

مشان الأسس انا بنصحكن اتحطوا متل مخطط شجري لهالمادة لحتى ما اتخافو منها
و المادة ما فيها شي
طريقة التيارات الحلقية و حالاتها الخاصة
كمونات العقد و حالاتها الخاصة
النظريات ثفنن و نورتن و التنضّد
بالاضافة لاختزال المنابع و المقاومات و المفاهيم الأساسية لدارة المتناوب و دارة المستمر
عندي انا مشاركتين سابقات مختصر فيهون أغلب أفكار الكتاب من عدا الكهرطيسية و المتناوب
http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=68390&viewfull=1#post68390 (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=68390&viewfull=1#post68390)
http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=68391&viewfull=1#post68391 (http://www.eeefaculty.com/forum/showthread.php?t=8631&p=68391&viewfull=1#post68391)

الكهرطيسية عطيتكون جزء خارجي للتصوير و نزلتو كتاب الكتروني عالمنتدى حملوه
و المتناوب ما بيفرق شي عن المستمر نفس الأفكار و لكن يجب الانتباه على القيم العقدية و ان للوشيعة و المكثفة قيم تخيليه تدخل في حساب الممانعة .

و بصراحة انتو ما بينخاف عليكن ادرسو المادة و حلو مسائل و ابعتولنا الحل
و نحنا ان شاء الله ما منقصّر

و طبعا انتو اطرحو اسئلة و اذا اجا حدا فتح الموضوع و شاف سؤا لمطروح و كان عندو اجابة فيجاوب
بلعكس بيكون أحسن بكتييير لألي و للي جاوب و للي سأل
و اذا في أخطاء بالاجابة عالاستفسارات رح انّبهكون عليها

و هلأ عندي سؤالين فهميّات و مستحيل يجو بس لاختبار فهمكون للمادة ..
الأول : في دارة التيار المتناوب , هل زاوية الممانعة تساوي زاوية الجهد مطروحا منها زاوية التيار ؟
الثاني : لماذا المكثف عندما يوصل الى دارة تيار مستمر فانه لا يمرر تيار اما بدارة التيار المتناوب فانه يمرر ؟
الثالث : لماذا الوشيعة عندما يوصل الى دارة تيار مستمرفانها تعتبر كسلك اما بدارة التيار المتناوب تكون لها قيمة ممانعة ؟
الرابع : كيف يمكن لعنصر غير فعال في دارة كهربائية مثل المكثّف ان يولد استطاعة رديّة ؟
الخامس : كيف تستهلك الوشيعة استطاعة رديّة ؟
السادس : نحن نعلم ان استهلاك الاستطاعة الفعلية يكون على شكل حرارة او حركة أو .. , لكن كيف يظهراستهلاك الاستطاعة الردية ؟

هي انا اسألتي و بانتظار اجوبتكون و اسئلتكون :)
و مشان وقتنا معلش ما تاكلو همنا انا رح خصص ساعة صباحن و ساعة مسائن للرد عالأسئلة و انشوف اذا حدا لزمنا بشي

الرحيق
06-15-2011, 03:46 PM
بس لو بتسمحوا بأي موضوع موجود الكتاب الالكتروني ويلي عندو تلخيص المتناوب ياريت ينزلو اليوم قبل الساعة 5 ومشكورين جزيل الشكر

Aleppo Force
06-15-2011, 05:03 PM
اولا مابينخاف عليكم ؛ بس لا تستهينو بالمادة
ثانيا ما تواخذوني داخل من الجوال ؛ بس بتوقع ان سبقتونا بقى تناقشوا بين بعض نحن نراقب من بعيد و الورشة ورشتكم
ثالثا محمود حرام عليك ؛ الاستطاعة الردية بياخدوها بتانية و تالتة
رابعا لاتنسو أن المقاومة ا لداخلية للمكثف تكون عالتفرع
دعواتنا لكم بالتوفيق

أثينا
06-15-2011, 05:08 PM
بس في شغلة المتناوب ما بعرف شو داخل :(
اليوم رجعت سألت رفقاتي يلي حضرو وقالولي أنو كلشي داخل
ولما سألت الدكتور قلي نظري داخل مسائل مافي ...:confused:
هلأ المشكلة مو هون المشكلة من وين رح أدرس نظري المتناوب ؟؟؟؟؟
يعني معقولة أدرسه من الكتاب هاد يلي لونه أصفر يلي ما عندي اياه ولا بس أدرس المسائل وأتوكل ع الله ...؟؟؟؟!!!!:rolleyes::rolleyes:
شي بيحير ....بصراحة مالي عرفانة شو المطلوب من المتناوب ؟؟؟:o:oلأنو كل واحد بيحكي شكل
فيلي بيعرف رجاء يخبرنا ....وبكون من الشاكرين ...:o:o

-ABDO HELAL-
06-15-2011, 05:42 PM
اممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم ممممممممممممممم
كانو العالم بلشت تدرس و اممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم ممم

و هلأ عندي سؤالين فهميّات و مستحيل يجو بس لاختبار فهمكون للمادة ..
الأول : في دارة التيار المتناوب , هل زاوية الممانعة تساوي زاوية الجهد مطروحا منها زاوية التيار ؟
الثاني : لماذا المكثف عندما يوصل الى دارة تيار مستمر فانه لا يمرر تيار اما بدارة التيار المتناوب فانه يمرر ؟
الثالث : لماذا الوشيعة عندما يوصل الى دارة تيار مستمرفانها تعتبر كسلك اما بدارة التيار المتناوب تكون لها قيمة ممانعة ؟
الرابع : كيف يمكن لعنصر غير فعال في دارة كهربائية مثل المكثّف ان يولد استطاعة رديّة ؟
الخامس : كيف تستهلك الوشيعة استطاعة رديّة ؟
السادس : نحن نعلم ان استهلاك الاستطاعة الفعلية يكون على شكل حرارة او حركة أو .. , لكن كيف يظهراستهلاك الاستطاعة الردية ؟



يمكن هدول اكتر من سؤالين ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هلأ في كم سؤال معلومات سابقة بس .... الكماله مارح افكر اليوم المايند مسكر خخخخخخخخخخخخخخخخخ

محمود الباشا
06-15-2011, 06:20 PM
بس لو بتسمحوا بأي موضوع موجود الكتاب الالكتروني ويلي عندو تلخيص المتناوب ياريت ينزلو اليوم قبل الساعة 5 ومشكورين جزيل الشكر


http://www.eeefaculty.com/forum/images/styles/AnimatedArena/attach/pdf.gif الكهرطيسية.pdf‏ (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=3210&d=1307039158) (311.9 كيلوبايت)
http://www.eeefaculty.com/forum/images/styles/AnimatedArena/attach/pdf.gif دورة 2010.pdf‏ (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=3211&d=1307039508) (351.2 كيلوبايت)


و بالنسبة للمتناوب شوفي حدا من اللي حضر خطو كويّس يصورلك دفترو و يحطّو هون



ثالثا محمود حرام عليك ؛ الاستطاعة الردية بياخدوها بتانية و تالتة
رابعا لاتنسو أن المقاومة ا لداخلية للمكثف تكون عالتفرع
أمرك سيّد فؤاد :)
المقاومة الموصولة الداخلية للمكثّف بتكافئوها بمكثف مثالي مع مقاومة عالتفرع صح هالفكرة نسيت انوّه عليها :)






بس في شغلة المتناوب ما بعرف شو داخل :(
اليوم رجعت سألت رفقاتي يلي حضرو وقالولي أنو كلشي داخل
ولما سألت الدكتور قلي نظري داخل مسائل مافي ...:confused:
هلأ المشكلة مو هون المشكلة من وين رح أدرس نظري المتناوب ؟؟؟؟؟
يعني معقولة أدرسه من الكتاب هاد يلي لونه أصفر يلي ما عندي اياه ولا بس أدرس المسائل وأتوكل ع الله ...؟؟؟؟!!!!:rolleyes::rolleyes:
شي بيحير ....بصراحة مالي عرفانة شو المطلوب من المتناوب ؟؟؟:o:oلأنو كل واحد بيحكي شكل
فيلي بيعرف رجاء يخبرنا ....وبكون من الشاكرين ...:o:o
انتو الله يسامحكن
ما بقى تحضروا النظري ابدن ابدن
عكلن مشان النظري ما بعرف بشو افيدكن
بس الدكتور أحمد الحسن قللي ممكن يجي مخطط شعاعي او مسألة بسيطة بحلوها بدون تعويض



يمكن هدول اكتر من سؤالين ....؟؟؟؟

قلتلك حل الأسئلة ما قلتلك عدااي ياهون

\\كوول\\

-ABDO HELAL-
06-15-2011, 06:28 PM
و بالنسبة للمتناوب شوفي حدا من اللي حضر خطو كويّس يصورلك دفترو و يحطّو هون


انا كتبت بس في مشكلة وحدة هي انو يمكن خطي حلو زيادة عن اللزوم =#
ولهيك بستنى شوي اذا ماحدا نزلون انا بنزلون

M@7M0uD
06-15-2011, 09:41 PM
بس كأني مو وقتها هالأسئلة ؟
يلا بعد ما أدرسها بحاول احل كم سؤال من اسئلتك خيو :)
الله يستر من الكهرطيسية
وبس عصلج معي شي بخبركن :)
............
وعالأغلب الدكتور بدو يجيب أربع مسائل بالامتحان

محمود الباشا
06-15-2011, 11:25 PM
بس كأني مو وقتها هالأسئلة ؟

اسئلتي ما بدن ورقة و قلم و تقعد تشتغل
كل واحد كلمة او كلمتين أو سطر اذا حبيت اتفصّل زيادة :)

NOUR-92
06-15-2011, 11:59 PM
اذا بدكن النظري عند دكتور الحسن انا كاتبتو ..اذا بتحبو بنزلو بكرا ..مشان ادرسو وبالمرة برتّب الافكار وبختصر عدد الصفحات ..شو رأيكن؟؟..ومشان لا ترتعبو خطّي مقبول..:p
ممم..حلوة هالاسئلة ..انتظرو الاجابة..في القريب العاجل..:rolleyes::o

NOUR-92
06-16-2011, 04:46 PM
3351

3352

NOUR-92
06-16-2011, 05:55 PM
3354

3353
موفقيييين.

NOUR-92
06-16-2011, 06:30 PM
3355

3356

the-avenger
06-16-2011, 07:48 PM
انا أول مرة بشوف الكهرطيسية بالجامعة و اتفاجأت

مشان هيك اذا حدا بيقدر ينزل الشغلات يللي اختدوها بالورشة بيكون فضل ع راسي

ومشان المتناوب nour-92 ما شاء الله عليها رح ادرس من يللي نزلتهم

ومشكورين مرة تانية

the-avenger
06-16-2011, 08:30 PM
بس في عندي سؤال ل nour-92 او اي شخص اذا بيعرف

الصفحة الخامسة (يعني الصورة يللي قبل الأخيرة)

الطلب الرابع في شي Sg شو هي ما عم اعرفها ؟؟؟

the-avenger
06-16-2011, 08:36 PM
والصورة الأخيرة المثال الأول

لما عم تجمعي التيارات كيف هيك طالعتي الجواب ؟؟؟

simple
06-16-2011, 09:30 PM
مشان جمع التيارات .. هي إلها طريقة خاصة عالآلة الحاسبة .. أول شي بتضغط زر mode
ثم رقم 2:cmplx

ثم بتدخل التيارات الموجودة عندك .. و طريقة الإدخال بتدخل الرقم الصحيح و بعدا الزاوية ( لحتى تحط إشارة الزاوية في عندك زر هيك شكلو (-) +shift ) و بتدخلن و بتجمعن

بيطلع معك رقم بالشكل العقدي .. مكون من جزئين حقيقي و خيالي قبلو i
لحتى تحول من هالشكل لشكل زاوية و طويلة .. بتضغط shift+mode
بيطلعك قائمة شغلات .. مالك علاقة فين .. بتضغط زر النزول لتحت .. بيطلعلك شغلات تانية .. بتختار 3:comlx
ثم بتختار رقم 2 .. و إذا بدك تعكس ( يعني من الشكل زاوية طويلة لشكل خيالي وحقيقي بتضغط 1 )
إن شاء الله وضحت

the-avenger
06-16-2011, 09:37 PM
يا الهي كل هاد

بس منيح ظبطت شكراً كتير كتير ومشي الحال ظبطت معي وطلع نفس الجواب

واذا بدي حل معادلات بمجاهيل نفس الأسلوب ؟؟؟

simple
06-16-2011, 09:44 PM
لأأأ.. مشان حل المعادلات .. بدك تحلهن يدوي للأسف .. لأنو بالآلة الحاسبة ما في حل معادلة بالشكل العقدي ..

يعني بدك تروح تجيب كتاب الجبر البكالوريا و تقعد تراجع الطريقة المصفوفية و كرامر أو طريقة الحذف بالتعويض

the-avenger
06-16-2011, 09:54 PM
مشكورة كتير و عذبتك معي

محمود الباشا
06-16-2011, 10:06 PM
ما شاء الله عليكن يعطيكن ألف عافية
بس سؤال لنور -92
هلأ هو يعطيكي ألف عافية س هدول الصور من محاضرات الدكتور أحمد الحسن إلا من الورشة ؟؟

و شغلة تانية مشان النظري ركزوا عرسم المخطط الشعاعي ,
و كمان عطريقة كتابة المعادلة الجيبية للمنابع أو لأي عنصر غير فعال

اتمنّى لكم التوفيق

NOUR-92
06-16-2011, 10:38 PM
مشان هيك اذا حدا بيقدر ينزل الشغلات يللي اختدوها بالورشة بيكون فضل ع راسي
بالنسبة للكهرطيسية..بالصفحة السابقة من هالموضوع بتلاقي أغلب الافكار منزلن أستاذ محمود الباشا وفي دورات ممكن تستفيد منهن سهلين كتير..موفّق واذا في أسئلة الكل جاهز.

هلأ هو يعطيكي ألف عافية س هدول الصور من محاضرات الدكتور أحمد الحسن إلا من الورشة ؟؟


؟؟؟؟؟
هدول محاضرات الدكتور الحسن كاتبتن فنزّلتن ..في بعض الملاحظات من الورشة ..أكيد مالنا غنى.^^.
...
أخ the-avenger بالنسبة لsg أنا عندي نفس الاستفسار يا ريت لو حدا يقدر يفيدنا؟!
وبالنسبة للحسابات متل ما قالت فاطمة بالضبط مشكورة..ممممم أنا ماعملت شي هاد من واجبنا.

M@7M0uD
06-16-2011, 10:54 PM
ال s هي التحقق من توازن الاستطاعة بالمتناوب
يعني :
Sg = Sl

محمود الباشا
06-16-2011, 11:02 PM
أخ the-avenger بالنسبة لsg أنا عندي نفس الاستفسار يا ريت لو حدا يقدر يفيدنا؟!

الطلب الأخير هو طلب التأكد من حساب توازن الأستطاعة لحالكن لازم تعرفو انو مطلوب حساب الاستطاعة المقدمة من المنابع و الاستطاعة الستهلكة في العناصر الغير فعّالة .

Sg : مقصود بها الاستطاعة الظاهرية الصادرة عن المنابع "منبع=generator"
Sl : مفصود بها الاستطاعة الظاهرية المستهلكة في الحمل "حمل=load"
أستاذة نور انا شايف بدي اتراجع عن قراري الأخير :rolleyes::rolleyes:

و هلأ انتو ورّطتو حالكن و سألتو عهالمسألة
ليش الدكتور بنفس الطلب و عند حساب الاستطاعة الردية المستهلكة
كتب : Sl=432+i(Ql - Qc) j
ليش الدكتور حط أشارة الناقص ؟؟؟

M@7M0uD
06-16-2011, 11:12 PM
كتب : Sl=432+i(Ql - Qc) j
ليش الدكتور حط أشارة الناقص ؟؟؟

الجواب :
لأن المكثفة بتتأخر بفرق صفحة صح ؟

NOUR-92
06-16-2011, 11:17 PM
مممممممممممم..لحظة لحظة..عند حساب طويلة SL بتطلع نفسها sg ..جميييييل..:)
والله يا أستاذ محمود ما بعرف بس بتوقّع شي الو علاقة بفرق الصفحة ..:o
طيب سؤال ..سؤالك الو شي علاقة بان المكثف بولّد استطاعة والوشيعة بتستهلكا؟؟:o
:o:o:o

the-avenger
06-16-2011, 11:17 PM
اذا عم تسألوني انا ما بعرف شي

انا بالكهرطيسية فايت ب 100 حيط و الحيطان ال 100 فايتين فيني كمان

وعم حاول استوعب شي من يللي عم شوفوا قدامي

ومشان التهدب والتسرب شكلون ما بيجوا واذا في عندكن مسائل عليهن يا ريت تحطون

وشكر كبير لل الاساتذة بالكامل

محمود الباشا
06-16-2011, 11:36 PM
لأن المكثفة بتتأخر بفرق صفحة صح ؟

مممممممممممم..لحظة لحظة..عند حساب طويلة SL بتطلع نفسها sg ..جميييييل..:)
والله يا أستاذ محمود ما بعرف بس بتوقّع شي الو علاقة بفرق الصفحة ..:o
طيب سؤال ..سؤالك الو شي علاقة بان المكثف بولّد استطاعة والوشيعة بتستهلكا؟؟:o
:o:o:o


كلامك محمود صحيح اذا استنتجت شعاعيا

بس فيزيائيّا متل ما قالت نور انا بدي الاستطاعة الردية المستهلكة ...
و الوشيعة بتولد و المكثف بيولدها
فالاستطاعة الكلية المستهلكة بالعناصر الغير فعالة ( وشائع + مكثفات ) هي الأستطاعة المستهلكة بالوشيعة - الاستطاعة المولدة من المكثف
لذلك يستخدم المكثّف كمعوّض للاستطاعة الردية و ذلك عندما تكون المنابع غير قادرة على انتاج الاستطاعة الردية اللازمة :)
هي فكرة هامة بنظم القدرة
طبعا المقاومة ما الها علاقة ابدن ابدن بالاستطاعة الردية و علاقتها بالاستطاعة الفعليّة فقطط
و يجب الانتباه عند حساب توازن الاستطاعة الردية
اذا طلب الاستطاعة الردية المقدمة لا تدخل الاستطاعة الردية المولدة من المكثف
لأن المقصود بنص السؤال حساب الاستطاعة الرديّة المقدمة من المنابع , بناءً على ذلك يمكن ان تكون الاستطاعة الردية المستهلكة في دارة كهربائية ذو قيمة سالبة اذا كانت طبيعتها سعوية

وجعتلكن راسكن ما :o
خلص انسوووو ركزوا عاللي عطاه الدكتور فقط :)

محمود الباشا
06-16-2011, 11:38 PM
هدول حل مسألتين كهرطيسيّة
الأولى فيها تهدّب و تسرّب
و الثانية ما فيها


http://www.eeefaculty.com/forum/images/styles/AnimatedArena/attach/pdf.gif الكهرطيسية.pdf‏ (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=3210&d=1307039158) (311.9 كيلوبايت)
http://www.eeefaculty.com/forum/images/styles/AnimatedArena/attach/pdf.gif دورة 2010.pdf‏ (http://www.eeefaculty.com/forum/attachment.php?attachmentid=3211&d=1307039508) (351.2 كيلوبايت)

NOUR-92
06-16-2011, 11:47 PM
الكهرطيسية عبارة عن قوانين وكم فكرة..من بعد اذنك أستاذ محمود:
التسرّب:هو نقصان في الفيض ضمن الثغرة الهوائية اي يتغير الفيض
التهدّب:الكثافة تختلف و مقطع الثغرة يصبح اكبر بينما الفيض لا يتغيّر
الحكي العملي :
اذا لم يوجد تسرّب => q=q1=q2 الفاي نفسها في النواة الحديدية والثغرة الهوائية
اما اذا لم يوجد تهدّب => a=a1=a2 المقطع نفسه في النواة والثغرة
اما اذا لم يوجد لا تسرّب ولا تهدّب => b=b1=b2 الكثافة متساوية..وكذلك الفيض
الأهم:
اذا تغيّر a المقطع تتغيّر bالكثافة حتى لو كان مافي تسرّب او تهدّب.
هلق احفظ القوانين للكهرطيسية وجرب حل المسائل واقرأ الافكار..واذا في استفسار الكل بساعد..
أستاذ محمود اذا في غلط بحكيي نوّرنا..^^..

apham
06-16-2011, 11:58 PM
يعطيكي العافية نور :)ما شاء الله شكلك فهمانة الكهرطيسية منيح هالق بدي ادرسها واكيد ملاحظاتك رح تفيدني

محمود الباشا
06-17-2011, 12:00 AM
بالمختصر ..
عند وجود التسرّب المغناطيسي فإن التدفق ينقص بالثغرة الهوائية و مقدار النقصان يعطى بنص المسألة بدلالة الفيض النافع ( الفيض بالقسم الحديدي )
و عند وجود التهدب فإن مساحة سطع الثغرة الهوائية يزداد بنسبة تعطى بنص المسألة بدلالة مقطع القسم الحديدي